Была ли история? Религиозный аспект.

[CAHEK]

Недавно наткнулся на публикацию:

100 тысяч мучеников Тбилисских

До того до такой степени фантастические повести мне в религиозной литературе не встречались. Наоборот, Ветхий Завет - основной источник по истории еврейского государства.

Наверное это национальный грузинский колорит

[Пушок]

Это не смешно. Веками арабы, турки и персы устраивали грузинам и армянам форменный геноцид. Как и тем же сербам и болгарам, да и румын турки тоже люто резали.
Грузины хранят веру. Общался с ними, очень образованные и искренне верующие.
Кстати, Грузинская ПЦ, как и Элладская, сейчас усиленно травятся правозащитниками за "гомофобию". Впрочем, как и молдавская, и русская...
Грузины действительно очень много перенесли. Жаль что сейчас между нашими странами так. Но это вина тбилисских политиков и нацинтеллигенции.
а написано хорошо. Напоминает записки о. Ткачева из Царьграда (ныне Истамбула). Или записки паломников о том же Риме...

[CAHEK]

Пушок, А прикинуть, сколько было в 13 веке в Тифлисе жителей? А христиан из них сколько? А сколько места занимает 100 тысяч человек? А сколько охраны нужно для такой толпы? А сколько по времени длится казнь 100 тысяч человек, особенно с учётом того, что происходит она на достаточно компактном мосту?

Вот вопросы. А то что вера, что искренняя это хорошо. кто ж против? Никто не против.

[Пушок]

А Вам в голову не приходило что это "собор" мучеников той эпохи? И что грузин резали не только в Тбилиси?

[Данила]

А сколько грузинских царей веру меняли?

[Пушок]

Как и еврейских. Но потом приходили пророки и вразумляли...
кстати, про казни. Случай не совсем тот, но те же древнеримские мученики шли на смерть без сопротивления насилием.

[Моня Пупкинд]

шли на смерть без сопротивления насилием

Это как это?

[CAHEK]

Нет это не собор. Это именно 100 тысяч единовременно убиенных.

Кстати, есть несколько неожиданно много общего в этом дне памяти, но только количество мучеников в 10 раз меньше: СТРАДАНИЯ СВЯТОГО МУЧЕНИКА ШАЛВЫ, КНЯЗЯ АХАЛЦИХСКОГО, И 10 000 МУЧЕНИКОВ ГРУЗИНСКИХ (память 17/30 июня)

Память 100 тысяч мучеников - 13 ноября.

[Пушок]

шли на смерть без сопротивления насилием

Это как это?

А вот так. Отмечались случаи когда солдаты христиане сокрушали капища языческие, но кровь товарищей не проливали. Сдавались добрлвольно. Как многие сами провозглашали себя христианами, видя стойкость мучеников.
В Римской империи за веру были казнены десятки тысяч христиан (примерно за два с неб.века). Они сопротивлялись тирании цезарей не силой, но морально. И в конечном итоге победили своих мучителей.

САНЕК, арабы с турками народ тогда резали толпами...

[CAHEK]

арабы с турками народ тогда резали толпами...

Как в инквизицию или не так страшно? (испытательно глядит с подвохом)

[Моня Пупкинд]

В Римской империи за веру были казнены десятки тысяч христиан

Повторю сакраментальный призыв: подлинники документов в студию!

[Пушок]

Ну, на инквизицию много лишних собак навешали...
Да и те же катары богумилы и пр.анабаптисты тоже особым гуманизмом не страдали...
и это вообще дела и грехи западной церкви. У нас на Руси инквизиция была лишь при лютом Петруше , ну и отдельный разговор про Раскол, в котором сильна вина его отца, царя Тишайшего....
А что до подлинников, о Господи, так ведь не верите Вы ни античным историкам, не житиям, потому что дошли они до нас благодаря трудам поколений переписчиков... Хотя есть и археологические источники. Те же римские катакомбы с могилами мучеников, древними склепами и храмами... По ним выходили многотомные труды в 19 веке, итальянск,англ., русских исследователей... И далеко не все мученики известны. Так, нет христианского имени Марий (есть Марк, Марон), но в одном из переизданий статей о римских катакомбах, что была написана полтора века назад, я прочитал о том что был такой римский легионер Марий, казненный за исповедание веры... В число поименно известных мучеников он не входит, его имя в ряду тех, "о которых ведаешь ты, Господи"

[Моня Пупкинд]

Те же римские катакомбы с могилами мучеников, древними склепами и храмами...

И могилы подписаны? Дескать, такой-то мученик помре за веру христианскую таким-то способом в таком-то году? Ну-ну...

[CAHEK]

Пушок, беда этих легенд о 100 тысячах убиенных в Тифлисе не только в рождении недоверия у людей к Священному Преданию. Эти истории обыгрываются уже на современном уровне, вот например
ПОСЛЕДСТВИЕ МИФА – СТАЛИНСКАЯ ДЕПОРТАЦИЯ СОСЕДНИХ НАРОДОВ

Хотя сегодня уже что-то поздно менять. Всё уже устоялось.

[Пушок]

депортации в годы ВОВ в принципе можно понять. потому что иначе было бы много хуже. но либерасты и ультранацмены этого понимать не желают.
а насчёт недоверия... Верующий всё равно будет верить. потому что мученики были. и очень много.