На берегах Шантары

По предложению товарища beringoff решил создать тему, благо тема очень интересная. Самого довно интересовал данный вопрос, что-то обсуждалось в соседней ветке - "Отношение к Суворову.. (II)", но право тема по своей глобальности требует отдельного топика.

Суворов написал две книги специально на эту тему - "Тень победы
" и "Беру свои слова обратно". В книгах широко освещается деятельность Жукова и его таланты, качества как руководителя, полководца, и как человека. Также идет сравнение с другими полководцами. Плиз, ваше мнение о взгляде Суворова на маршала.

у Суворова есть некая толи ошибка, толи недоговоренность
- то он считает Жукова автором мемуаров и обрушивается с критикой на личность Жукова, по поводу подтасовок, ошибок и пр.
- то он считает автором этих мемуаров группу сотрудников ГлавПура МО СССР и и обрушивается с критикой на личность Жукова и коллектив "литнегров", по поводу подтасовок, ошибок и пр.
тут что-то не так

Так ведь Суворов все очень подробно описал со ссылками на источники. Бушков тоже этой темы касался. Интерес может представлять разве что эволюция отношения С к Ж - от восторга до пляски на костях (по-моему поделом). Что тут еще добавишь?

Анватыч писал(а):у Суворова есть некая толи ошибка, толи недоговоренность
- то он считает Жукова автором мемуаров и обрушивается с критикой на личность Жукова, по поводу подтасовок, ошибок и пр.
- то он считает автором этих мемуаров группу сотрудников ГлавПура МО СССР и и обрушивается с критикой на личность Жукова и коллектив "литнегров", по поводу подтасовок, ошибок и пр.
тут что-то не так

Точно, точно...
Жуков, ЕМНИП умер после выхода 1 издания своих мемуаров...
Но за все последующие издания все равно виноват остался

Дык, после смерти не только Жукова издавали... И народ, соответственно, обсуждал того, чье имя на обложке. А кого же еще?

Вот тут на форуме немного разобрано о роли Жукова под Сталинградом (писал некто gluck)
http://forum.vsoloviev.ru/viewtopic.php ... 9d788fb167

Там вообще вся ветка про Суворова была интересной, этим глюком мног всяких передергиваний у Богданыча найдено. Но администрации тамошнего форума чем-то не понравилась эта тема и ее прикрыли.

Кстати, понравилась формулировка оттуда:

Доказательство гипотезы через факт отсутствия каких-либо доказательств это типичный клинический случай махровой конспирологии.

Diego писал(а):

Анватыч писал(а):у Суворова есть некая толи ошибка, толи недоговоренность
- то он считает Жукова автором мемуаров и обрушивается с критикой на личность Жукова, по поводу подтасовок, ошибок и пр.
- то он считает автором этих мемуаров группу сотрудников ГлавПура МО СССР и и обрушивается с критикой на личность Жукова и коллектив "литнегров", по поводу подтасовок, ошибок и пр.
тут что-то не так

Точно, точно...
Жуков, ЕМНИП умер после выхода 1 издания своих мемуаров...
Но за все последующие издания все равно виноват остался

А кого еще винить/восхвалять-то??!!!
Написано - автор некий Жуков Гэ Ка.
А ли Вы провидец?! И знаете, кто истинный автор?!
А ли Вы готовы отстоять свое мнение, что 1-е издание мемуаров Жукова Гэ Ка есть наиправдивейшее?!

Фиг ли лицемерно вздыхать-то?!

Вообще-то господа, Суворов вродь чётко пояснил, или я его так понял... что даже если Жуков и не писал, эти полубредовые мемуары... То он виноват в том, что разрешил это сделать, поскольку пошло то сиё после первого издания...

На что угодно похожи те так называемые мемуары, но не на то, на что претендуют... скорее краткая история развития СССР... не иначе... причём эти приколы с переизданиями "дополненными"... бред какой-то... Либо давайте дружно признаем, что это НЕ мемуары, либо давайте сравним, с чьим то мемуаром, к примеру "Солдатский долг" Рокоссовского, млм "Сорок пятый" Конева (лихое название, прав Суворов... все острые углы, лихим кавалерийским манёвром обошёл)...

Директор писал(а):А кого еще винить/восхвалять-то??!!!
Написано - автор некий Жуков Гэ Ка.
А ли Вы провидец?! И знаете, кто истинный автор?!
А ли Вы готовы отстоять свое мнение, что 1-е издание мемуаров Жукова Гэ Ка есть наиправдивейшее?!

Фиг ли лицемерно вздыхать-то?!

да кто вздыхает : и хде это я высказался, что "1-е издание мемуаров Жукова Гэ Ка есть наиправдивейшее" : ссылкой не поделитесь :

Как я понял, Суворов разделяет обсуждение мемуаров на две части-
1. Критика издания выпуженных ПРИ жизни Жукова. Тут идет критика Жукава как автора(или как человека разрешившего публиковать некие факты от своего имени).
2. Легкое издевательство над мемуарами выпускаемыми посли смерти Жукова, типа как он там с того света редактирует собственную рукопись. Особенно то, что книга меняет свое содержание под соответствующий исторический момент, так называемая ситуация с нахождением секретных мемуаров(или что-то в этом роде).

Анватыч писал(а):

Директор писал(а):А кого еще винить/восхвалять-то??!!!
Написано - автор некий Жуков Гэ Ка.
А ли Вы провидец?! И знаете, кто истинный автор?!
А ли Вы готовы отстоять свое мнение, что 1-е издание мемуаров Жукова Гэ Ка есть наиправдивейшее?!

Фиг ли лицемерно вздыхать-то?!

да кто вздыхает : и хде это я высказался, что "1-е издание мемуаров Жукова Гэ Ка есть наиправдивейшее" : ссылкой не поделитесь :

Я вообще-то свой пост адресовал Диего..... 8)

Директор писал(а):

Анватыч писал(а):

Директор писал(а):А кого еще винить/восхвалять-то??!!!
Написано - автор некий Жуков Гэ Ка.
А ли Вы провидец?! И знаете, кто истинный автор?!
А ли Вы готовы отстоять свое мнение, что 1-е издание мемуаров Жукова Гэ Ка есть наиправдивейшее?!

Фиг ли лицемерно вздыхать-то?!

да кто вздыхает : и хде это я высказался, что "1-е издание мемуаров Жукова Гэ Ка есть наиправдивейшее" : ссылкой не поделитесь :

Я вообще-то свой пост адресовал Диего..... 8)

В свою очередь тоже могу спросить:
да кто вздыхает : и хде это Я высказался, что "1-е издание мемуаров Жукова Гэ Ка есть наиправдивейшее" : ссылкой не поделитесь :

Сэр Александр писал(а):По предложению товарища beringoff решил создать тему, благо тема очень интересная. Самого довно интересовал данный вопрос, что-то обсуждалось в соседней ветке - "Отношение к Суворову.. (II)", но право тема по своей глобальности требует отдельного топика.

Суворов написал две книги специально на эту тему - "Тень победы
" и "Беру свои слова обратно". В книгах широко освещается деятельность Жукова и его таланты, качества как руководителя, полководца, и как человека. Также идет сравнение с другими полководцами. Плиз, ваше мнение о взгляде Суворова на маршала.

Во какое замечание о жукове нашел :

— Это верно, — сказал Москаленко. — Еременко умел рисковать. Даже когда противник сильно наступает, бьет нас, а Еременко все равно не поворачивается спиной, контратакует. И в наступлении рискованно действовал, и артиллерию рискованно вперед гнал, массировал ее. Рисковал, всем рисковал. Вот Жуков, тот нет... Тот не рискует никогда, у того все точно рассчитано. А если наступление в течение трех дней не получается, откладывает, не упорствует. Новая подготовка, и все заново.

Это несколько иначе говорит про Жукова.
Источник К. Симонов "Дневник"

. Вот Жуков, тот нет... Тот не рискует никогда, у того все точно рассчитано. А если наступление в течение трех дней не получается, откладывает, не упорствует. Новая подготовка, и все заново.

Это несколько иначе говорит про Жукова.
Источник К. Симонов "Дневник"

Так как-же это все-таки говорит про Жукова.
Получается пока так, что все согласны с мнением Суворова и Бушкова о Жукове. Типа никто и не спорит, что Жуков - козел?