Книги и раритеты никто не отдает бесплатно… Я вам дам знания, мэтр, о которых вы и мечтать не могли. Любые, к каким у меня есть доступ. Хотите иметь под рукой библиотеку Хелльстада? До которой у меня самого не доходят руки? А библиотеку императорского дворца? Молчите, молчите! А глазки-то загорелись, я же вижу…
— А я так думаю, что не надо пренебрегать и нашею молодежью. Кричат, что они коммунисты, а по-моему, надо щадить их и дорожить ими. Я читаю теперь всё — все газеты, коммуны, естественные науки, — всё получаю, потому что надо же наконец знать, где живешь и с кем имеешь дело. Нельзя же всю жизнь прожить на верхах своей фантазии. Я сделала вывод и приняла за правило ласкать молодежь и тем самым удерживать ее на краю. Поверьте, Варвара Петровна, что только мы, общество, благотворным влиянием и именно лаской можем удержать их у бездны, в которую толкает их нетерпимость всех этих старикашек.
Юлия Михайловна фон Лембке-губернаторша из Бесов Достоевского.
Могло ли у нее что-то получиться?
Да, если бы:
1) Супруг был бы с ней "на одной волне".
2) Если бы доверилась не бандиту под флером идеологии.
Строгий порядок капиталовложений не требует, а отдачу даёт большую. Ю. В. Андропов
Ювелир писал(а): ↑14 мар 2026, 20:15
Умная женщина, но доверилась не тому человеку...
— А я так думаю, что не надо пренебрегать и нашею молодежью. Кричат, что они коммунисты, а по-моему, надо щадить их и дорожить ими. Я читаю теперь всё — все газеты, коммуны, естественные науки, — всё получаю, потому что надо же наконец знать, где живешь и с кем имеешь дело. Нельзя же всю жизнь прожить на верхах своей фантазии. Я сделала вывод и приняла за правило ласкать молодежь и тем самым удерживать ее на краю. Поверьте, Варвара Петровна, что только мы, общество, благотворным влиянием и именно лаской можем удержать их у бездны, в которую толкает их нетерпимость всех этих старикашек.
Юлия Михайловна фон Лембке-губернаторша из Бесов Достоевского.
Могло ли у нее что-то получиться?
Да, если бы:
1) Супруг был бы с ней "на одной волне".
2) Если бы доверилась не бандиту под флером идеологии.
Ян , Бесы - это и есть революция, слом режима, за что ФМ и отсидел
"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
sanyaveter писал(а): ↑14 мар 2026, 20:29
Бесы - это и есть революция, слом режима,
Да ну! Режим Лембке (оба) сломили, просто смотрели они при этом в разные стороны: Андрей Антонович-этакий самовластный феодал, которому и царь не указ (по большому счету).
Силы воли в нем нет, а инстинкт есть.
Юлия Михайловна же (см. выше).
Верховенский просто решил побуянить, как братва из 90-х.
В принципе, это не о революции, это об управляемости.
Строгий порядок капиталовложений не требует, а отдачу даёт большую. Ю. В. Андропов
sanyaveter писал(а): ↑14 мар 2026, 20:29
Бесы - это и есть революция, слом режима,
Да ну! Режим Лембке (оба) сломили, просто смотрели они при этом в разные стороны: Андрей Антонович-этакий самовластный феодал, которому и царь не указ (по большому счету).
Силы воли в нем нет, а инстинкт есть.
Юлия Михайловна же (см. выше).
Верховенский просто решил побуянить, как братва из 90-х.
В принципе, это не о революции, это об управляемости.
Верховенский и есть прообраз первых революционеров, Достоевский связался с ними и получил срок.
"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Бесы - подавляют общество своим внутренним эго, насилие, которое Достоевский не переносил у них основной инструмент воздействия.
Много в этой книге того, что даже сейчас актуально
"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
sanyaveter писал(а): ↑14 мар 2026, 20:50
Верховенский и есть прообраз первых революционеров
Если сравнивать с эсеровской боевкой, то вполне прообраз, да.
Но я о другом, вот заметка Достоевского в записной книжке:
Лицо губернаторши. Консерваторша, принцип крупного землевладения. Из тех именно консерваторов, которые не прочь связаться с нигилистами, чтобы произвести бурду». Нечаев сходится с губернаторшей и с ее идеями, губернаторша рада, что он ей поддакивает и попускает ему нигилизм сознательно, а в другое из его нигилизма и сама верит.
Верит (и видит) что ситуация нездоровая. И пытается поправить ситуацию, как может: ведь старые методы не работают.
Строгий порядок капиталовложений не требует, а отдачу даёт большую. Ю. В. Андропов
sanyaveter, справедливо.
Просто мне за губернаторшу обидно.
Она-то предлагала именно что
чтобы в два-три этих месяца успеть спохватиться… и что это, так сказать, последнее милосердие...
Да, это цитата из Бобка, а не из Бесов.
Но смысл действий Юлии Михайловны тот же самый.
А ее распяли: нигилисты-просто воспользовавшись ее салоном, и консерваторы - как потворщицу бесам.
Не заслужила Юлия Михайловна такой участи.
Последний раз редактировалось Ювелир 16 мар 2026, 15:26, всего редактировалось 1 раз.
Строгий порядок капиталовложений не требует, а отдачу даёт большую. Ю. В. Андропов
Ювелир писал(а): ↑14 мар 2026, 21:39sanyaveter, справедливо.
Просто мне за губернаторшу обидно.
Она-то предлагала именно что "чтобы в два-три этих месяца успеть спохватиться… и что это, так сказать, последнее милосердие…". Да, это цитата из Бобка, а не из Бесов.
Но смысл действий Юлии Михайловны тот же самый.
А ее распяли: нигилисты-просто воспользовавшись ее салоном, и консерваторы - как потворщицу бесам.
Не заслужила Юлия Михайловна такой участи.
Хорошо, Ян а ты видел справедливость хоть в одной книге ФМ? И почему ее нет не задумывался? Да потому что нет справедливости на земле, так считал писатель, так многие считают
"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
sanyaveter писал(а): ↑14 мар 2026, 20:29
Бесы - это и есть революция, слом режима,
Именно. когда своя жизнь полушка, а чужая грошик...
Когда страна потом (если выживет) просядет лет на двадцать. Когда будет девятый вал преступности, эпидемии и прочие "блага свободы"...
Сейчас вот Свечина читаю из темы соседней... Очень грустные порою ассоциации... Не хотелось бы параллелей с 1916/1989...
sanyaveter писал(а): ↑14 мар 2026, 20:29
Бесы - это и есть революция, слом режима,
Именно. когда своя жизнь полушка, а чужая грошик...
Революция происходит когда (если) правящий класс впадает в маразм, прежде всего.
Расплата за иллюзии, не более того.
Вот у Юлии Михайловны иллюзий было куда меньше, чем у прочих властных сил.
Строгий порядок капиталовложений не требует, а отдачу даёт большую. Ю. В. Андропов
Ювелир, ширнармассы (и т.н. креативный класс) тоже вполне могут впасть в иллюзии и разнести страну.
Помимо 1917, 1991, майданов в САР и СФРЮ (были такие страны) Ливию вот вспомним...
Ювелир писал(а): ↑16 мар 2026, 15:07
Расплата за иллюзии, не более того.
Как у тебя все просто.
По Достоевскому это когда маменькины сынки с жиру бесятся, революция пришла в Россию не с низов, с верхов, с образованых людей. Низы подхватили это движение походу
"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
