Критика против Фоменко/Носовского

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 45409
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение Бродяга »

Пушок писал(а):Огромный массив новгородских летописей,
Которые, опять же существуют только в более поздних списках. ;)
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Аватара пользователя
CAHEK
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 13:22
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение CAHEK »

Бродяга писал(а):
Пушок писал(а):Огромный массив новгородских летописей,
Которые, опять же существуют только в более поздних списках. ;)
А берестяные грамоты? К тому же, Новгород - это город. Сколько всего в нём жило процентов населения Новгородчины - от 1 до 10 максимум. Так что массовая грамотность она тоже, разъяснения требует
Всю правду можно найти только в интернетах. (Ким Чен Ир)
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 45409
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение Бродяга »

CAHEK писал(а):А берестяные грамоты?
А на бересте еще в XIX веке писали.
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение Моня Пупкинд »

Пушок писал(а):"... Мефодий умирал, зная, что впущенная им в славянскую письменную речь и культуру Вечность поможет славянам выдержать испытания
Да, и с откуда ж он это знал?
Пушок писал(а):Этот человек - специалист по древнерусской литературе
Эта Ваша цитата - чистой воды беллетристика.
Пушок писал(а):Произведение Константина-Кирилла и Мефодия, Славянская Православная Церковь
Кстати, Вы не задумывались о том, шо Солунские братья функционировали под эгидой папы. Ага, вот именно - римского. При наличии присутствия Константинопольского патриарха.
Ой, Вы знаете, акад. Рыбаков тоже... "специалист по древнерусской литературе". Я у него таких ляпов читал, шо мама не горюй. Ну, зато академицкие!
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение Моня Пупкинд »

Пушок писал(а):Огромный массив новгородских летописей, а также анализ их содержимого (бытовые надписи) позволяет смело утверждать о массовой грамотности жителей Новгорода в эпоху его расцвета.
Эх, оные летописи ещё бы надёжно датировать... (Оригиналы, как обычно, не сохранились). Да и грамоты берестяные тож.
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение Моня Пупкинд »

Бродяга писал(а):А на бересте еще в XIX веке писали.
Саша, я как-то читывал, шо в Великую отечественную в каком-то месте партизаны на бересте то ли газетку, то ли листовки печатали.
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 45409
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение Бродяга »

Спасибо. А я и не знал.
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение Моня Пупкинд »

Ещё одна цытатка из Гумилёва:
"...победы первой половины XIII в. Монголия одерживала благодаря "людям длинной воли", сумевшим привлечь (чем же, интересно? - Моня) под свое девятиножное белое знамя [11] степных родовичей, батуров и нухуров, каждый из коих был не менее храбр и вынослив, чем любой соратник Тэмуджина, но не обладал пассионарностью (откуда это известно, каким прибором замеряли? - Моня). Погибшие древние монголы были благожелательны к чужим религиям и философским концепциям (о как, это вам не хухры-мухры, природные филосОфы, не отходя от кобыльего вымени и бараньего бурдюка - Моня), гостеприимны (а, говорят, русских князей в Орде умучивали - Моня) и верны договорам, а побежденных противников щадили за проявленную доблесть и верность, предлагая им вступить в свое войско (яркий тому пример - Калка и Козельск - Моня)".
Аватара пользователя
hebron
Сообщения: 13997
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 01:05
Skype: Hebron95
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение hebron »

Мурза, для начала уточним, что нести хрень это ваша привилегия и вы активно ею пользуетесь. В дальнейшем этот показатель вашей тупости, который вы считаете аргументом я буду игнорировать.
Мурза писал(а):Близок к нулю может только при сильной изоляции. Если племя живет где то в горной долине и раз в год, кто то выбирается за перевал. Вот тогда это близость к нулю
Вы утвеждаете, что любимая песня тех времен - "нам нет преград на море и на суше!"? А теперь прикиньте количество населения Европы того времени, горы, которые никуда не делись и еще не пробиты автомобильными тоннелями и не вырубленные леса. И чем жители (например) земель где в дальнейшем будет Германия отличаются от жителей описанной вами гипотетической долины?
Мурза писал(а):технологический рывок конца 18-середины 19 века, совершился ,когда информация двигалась(доставка писем и газет), со скоростью лошади и чуть позже со скоростью паровоза.То есть чуть быстрее лошади.
Угу. И дороги - прям как в античности, и телеграф ненароком забыт. Да и такое понятие, как печать даже не рассматривается как фактор, газеты мол и у древних германцев были...
Мурза писал(а):Ювелира в поле загонит?
Да запросто! Если продать не удается, делать ювелирку не из чего и самое главное нечем, то здоровый раб будет работать там, где от него хоть какая-то польза будет. А будет это поле, лесоповал, или весло на галере - уже не так важно.
Мурза писал(а):а оружейника в виноградари?
Смотря какой оружейник, и смотря к кому попал в рабство.
Мурза писал(а):Так древние вроде бы не дурее нас с вами были.
Именно, они бездельников с редкой профессией, при условии что припахать по профессии нет возможности, без соплей припахивали на других работах.
Мурза писал(а):А,что проклятые оккупанты леса вырубали
Нет, они топоры уволакивали. И население серьезно прореживали.
Мурза писал(а):рудники под ноль выгребали?
Рудники - это оборудование, которое достаточно сложно восстановить. Зато оно так замечательно тогда горело....
Мурза писал(а):Индейцы начали участвовать в информационном обмене с Европой в конце 17 века когда в северную Америку пришли русские. К середине 19-го уже были загнаны в резервации английскими и французскими колонистами.
150 лет. Вы хоть понимаете, что эта залепуха ваши утверждения о безусловной передаче информации и технологий гнобит на корню. Или вы считаете, что индейцы тупее саксов?
Да, кстати индейцы. Классический пример уничтожения ветви прогресса и бредовости безусловного распространения технологий. Майя, Ацтеки и Сиу.
Мурза писал(а):Ну слава те Господи! Не прошло и года
Но до вас это так и не дошло. Жаль.
Изображение
Non limitus homius dolboyobus
Аватара пользователя
hebron
Сообщения: 13997
Зарегистрирован: 16 мар 2005, 01:05
Skype: Hebron95
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение hebron »

Dr.Konovaloff писал(а):Это вот то самое, что на Храмовой горе?
:shock: Я ф шоке! Ну заглянул бы в Ветхий Завет ради приличия, это один из ключевых моментов там... Пещера Махпела, что рядом с Хевроном(с).
Изображение
Non limitus homius dolboyobus
Мурза
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 20:01

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение Мурза »

Пушок писал(а):Руси-России как гос-у (именно как гос-у) около 14 веков
Чавой та? :shock:
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28222
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение Tadeush »

Прочитал дискуссию местных новых хронологов с Пушком по поводу норманизма/антинорманизма.
Товарищи в своём репертуаре.

По-моему было сказано чётко:
Государство у ильменских славян и угро-финов возникло самостоятельно, в ходе их естественного развития. У скандинавов государство возникло позже - поэтому принести его в тот момент (если конечно придерживаться общепринятойй датировки :mrgreen: ) они никуда не могли.

Далее, на определённом этапе развития государства, возглавить это самое государство была приглашена иностранная династия - чтобы никому из местных не было обидно. Из той же логики исходят, например, некоторые деятели в современном Дагестане, когда говорят, что лучше всего главой республики было бы назначить русского.

Всё.

Есть версия, что эта династия , Рюриковичи, была скандинавского происхождения. Есть другие версии происхождения Рюриковичей - например балтийские славяне. Для тех, кто по своей привычке опять напишет "бред" без приведения дальнейших аргументов, замечу, что точно такая же иностранная династия, приглашённая в схожих обстоятельствах до сих пор правит в Великобритании.

Откуда опять всплывает, что "дикари-славяне" получили государственность из Скандинавии? И так во всём - сначала припишем т.н. "официальным историкам" какой-нибудь бред, почёрпнутый из причудливо деформированных остатков школьных знаний, затем - мужественно его разоблачаем, со ссылкой на сочинения какого-нибудь Фоменко.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28222
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение Tadeush »

Моня Пупкинд писал(а):
Бродяга писал(а):А на бересте еще в XIX веке писали.
Саша, я как-то читывал, шо в Великую отечественную в каком-то месте партизаны на бересте то ли газетку, то ли листовки печатали.
Во только в Х веке, в XIX веке, и даже во время Великой Отечественной русский язык был, скажем так, немножко разным.
Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение Альваро »

Tadeush писал(а): Есть версия, что эта династия , Рюриковичи, была скандинавского происхождения. Есть другие версии происхождения Рюриковичей - например балтийские славяне. Для тех, кто по своей привычке опять напишет "бред" без приведения дальнейших аргументов, замечу, что точно такая же иностранная династия, приглашённая в схожих обстоятельствах до сих пор правит в Великобритании.
По генетическим иследованиям Y-хромосомы, которая передается исключительно по мужской линии, Рюриковичи как и Гедеминовичи - угро-фины.
К дьяволу, любовь!!!
Аватара пользователя
Dr.Konovaloff
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 07:22
Откуда: Урал. Екатеринбург

Re: Критика против Фоменко/Носовского

Сообщение Dr.Konovaloff »

hebron писал(а):
Dr.Konovaloff писал(а):Это вот то самое, что на Храмовой горе?
:shock: Я ф шоке! Ну заглянул бы в Ветхий Завет ради приличия, это один из ключевых моментов там... Пещера Махпела, что рядом с Хевроном(с).
Риторический вопрос: а почему мне это непременно нужно знать? Ради приличия? То есть не знать Ветхий Завет - неприлично?

Мне больше занимает другое: почему Яхве отправил евреев именно в Палестину? Там и так-то непротолкнуться было от разных народов и племен, так туда еще и евреев отправили! Земли - любой навалом кругом, так нет же, именно в заселенную Палестину пошли. На территорию что под крышей Ваала была. Наверное Ваал чем-то таки Яхве достал, что тот на него евреев натравил...
Закрыто