Страница 30 из 94

Добавлено: 09 янв 2008, 16:33
Viper
Какой-то "если бы дакабизм пошел". Может таки будем исходить, что исходно полученные от нефти деньги вкладываются например в благоустройство городов, в строительство домов, в ЖКХ (будь оно неладно с его черными дырами), в железные дороги, в авиацию в конце то концов.

Добавлено: 09 янв 2008, 16:38
Rayden
Землеход писал(а): Ну, представьте себе, что Ельцин бы не ушел и не поставил вместо себя Путина...
И цены на нефть выросли бы также - как бы мы жили тогда?
С б.Немцовым в советниках, с Березовским в Совбезе, с Ходорковским при Юкосе?
С Масхадовым и Басаевым в свободной Чечне..
А каждый вечер Лера Новодворская говорила
бы нам кам мы хорошо и свободно живем...
А Шендерович бы честно и бескомпромиссно (как всегда) ругал бы власть...
И страна также получала бы кредиты и транши от МВФ и МБРР?
Savage писал(а): Было бы не хуже.
Ндя... И пусть хоть кто-то скажет, что я передергиваю. Я выделил основное.
Ндя... Надоели вы мне. Сейчас выделю про нефть отдельную тему, а тут если кто начнет еще раз - пеняйте на себя. Ластджок вас предупреждал.

Добавлено: 09 янв 2008, 16:42
Savage
Viper писал(а):Какой-то "если бы дакабизм пошел". Может таки будем исходить, что исходно полученные от нефти деньги вкладываются например в благоустройство городов, в строительство домов, в ЖКХ (будь оно неладно с его черными дырами), в железные дороги, в авиацию в конце то концов.
Конечно вкладываются, отсюда и наш рост(еще девальвация серьезный импульс дала). Но этого не достаточно. Мы так быстре развалимся, чем создадим что-то новое.

На счет авиации. Я в этой теме спросил Вас, когда Вы удивились моему мнению о разгроме отечественной авиации, так сколько пассажирских самолетов сделалось за время Путина в России? Ответа не получил. Чтобы не внетемить, жду ответа в теме по авиации.

Добавлено: 09 янв 2008, 16:45
Rayden
А у нас что, авиация первостепенная задача была? Затянуть потуже поясок и срочно клепать самолеты?

Добавлено: 09 янв 2008, 16:48
Savage
Steps писал(а):Ну да, президент Savage считает, что миллиард (который есть) это очень много за то, чтобы скинуть со страны ярмо ОБЯЗАТЕЛЬНОГО исполнения решений кредиторов… Орден Новодворской — в студию!
Орден "даунов" в студию! Я уже намекал, что выплачивать проценты по графитку, было бы выгоднее. Ну и политически не опускаться на колени "возьмите нашу денюшку, мы вам миллиард заплатим"

Добавлено: 09 янв 2008, 16:49
Viper
Savage писал(а):[На счет авиации. Я в этой теме спросил Вас, когда Вы удивились моему мнению о разгроме отечественной авиации, так сколько пассажирских самолетов сделалось за время Путина в России? Ответа не получил. Чтобы не внетемить, жду ответа в теме по авиации.
В какой-то степени ответ был дан и в этой теме на предыдущих страницах. И в теме по авиации тоже выскзывались пользователи. При воспоследовании вопросов по тем ответам воспоследуют и уточнения.

Добавлено: 09 янв 2008, 16:51
Rayden
Степс, ты тут был, рассуди, я что-то наврал? Я что-то не так понял? Я что-то перепутал?

Добавлено: 09 янв 2008, 16:51
Savage
Rayden писал(а):А у нас что, авиация первостепенная задача была? Затянуть потуже поясок и срочно клепать самолеты?
Это один из показателей результатов деятельности Путина. И задача была срочная, так как после потери кадров и технологий восстановить все это будет неимоверно сложно.

Ну и говорить банальности о "сравнении стоимости кг золота и кг самолета" смысла нет.

Добавлено: 09 янв 2008, 16:52
Savage
Viper писал(а):
В какой-то степени ответ был дан и в этой теме на предыдущих страницах. И в теме по авиации тоже выскзывались пользователи. При воспоследовании вопросов по тем ответам воспоследуют и уточнения.
Я следил за этой и прочитал ту. От ВАС я не увидел цифры, за 7 лет.

Добавлено: 09 янв 2008, 16:54
Savage
Savage писал(а):
Steps писал(а):Ну да, президент Savage считает, что миллиард (который есть) это очень много за то, чтобы скинуть со страны ярмо ОБЯЗАТЕЛЬНОГО исполнения решений кредиторов… Орден Новодворской — в студию!
Орден "даунов" в студию! (Наедюсь вы не примете это за оскорбление, так же как я не приму за оскорбление Вашу мысль о вездесущести новодворской) Я уже намекал, что выплачивать проценты по графитку, было бы выгоднее. Ну и политически не опускаться на колени "возьмите нашу денюшку, мы вам миллиард заплатим"

Добавлено: 09 янв 2008, 16:56
Viper
Savage писал(а):
Viper писал(а):
В какой-то степени ответ был дан и в этой теме на предыдущих страницах. И в теме по авиации тоже выскзывались пользователи. При воспоследовании вопросов по тем ответам воспоследуют и уточнения.
Я следил за этой и прочитал ту. От ВАС я не увидел цифры, за 7 лет.
Угу, это считать надо... Может у кого что есть готовое? Я так дня два (ибо арбайтен не ждет) на эти подсчеты пожалуй таймаут возьму.

Добавлено: 09 янв 2008, 16:59
Savage
Viper писал(а): С моей кочки зрения так вообще все нефтедолллары надо было в авиацию вкладывать, но я ж таки понимаю, что надо все развивать гармонично.
Почему все только вокруг нефтедолларов? А газовые? А золотые? А эмиссионные?

С моей точки зрения, все возможные средства (даже не смотря на определенные издержки) надо было вкладывать в развитие человеческого потенциала (образование, наука, ПТУ и т.д.), на развитие высоких технологий и опредленных видов тяжелой промышленности (Энергомашиностроение, особенно реакторы на быстрых нейтронах, ВПК, авиация и т.д.)

Причина проста. Если потеряем людей, школы, навыки, потом не восстановим.

Добавлено: 10 янв 2008, 09:09
Флинт
Savage писал(а): Выплатить миллиард долларов вкачестве неустойки за ДОСТРОЧНУЮ выплату процентов, вот это реальный прогиб. Причём конкретный и мерзкий. Гораздо эффктивнее было бы вылатить прроценты позже, когда доллар стал дешевле, а деньги потратить на развитие экономики.
Не прогиб, а нормальная практика. Во всех банках так. Банки расчитывают свою прибыль и с какой стати они должны ее не получить. И к тому же большой вопрос - что больше неустойка или проценты, лично у меня таких данных нет, а у вас? Доллар сегодня дешевле, завтра нет... Если вы считаете, что этот миллиард вложенный в экономику заработал бы больше, чем набежало бы процентов, то это лишь предположение, реальность которого зависит от многих факторов. А проценты - вот они, вполне ощутимые. Вполне возможно , что минфин это все же просчитал...
Землеход писал(а):Снова и снова прихожу к выводу, что лучшего президента для России чем Саваж просто нету.
Флинта - в премьер-министры, и по совместительству - минисстром по спорту...
Не обижайтесь, господа, просто редко встречаются люди так точно и конкретно знающие что и как нужно делать.
Жаль, что не они у власти.
Как почти всегда - стеб, без конкретики по сути темы. Я там вам выше отвечал, вопросы задавал.. а вы в стеб ударились... Я где-то писал, что лучше всех знаю что и как? А ведь можете, можете мощно задвинуть по теме, может НГ еще не прошел :D :D
Savage писал(а): А что вы подразумеваете под "не просрать"? Для меня просрать это - трата денег на выплату долгов, потребление и накопление кубышек, причем с хранением их в забугорных активах. Я не понимаю что в это хорошего. Даже ельцин хуже не сделал бы.
Ну вообще-то долги надо платить...

Добавлено: 10 янв 2008, 09:20
Viper
Флинт писал(а): Не прогиб, а нормальная практика. Во всех банках так. Банки расчитывают свою прибыль и с какой стати они должны ее не получить. И к тому же большой вопрос - что больше неустойка или проценты, лично у меня таких данных нет, а у вас? Доллар сегодня дешевле, завтра нет... Если вы считаете, что этот миллиард вложенный в экономику заработал бы больше, чем набежало бы процентов, то это лишь предположение, реальность которого зависит от многих факторов. А проценты - вот они, вполне ощутимые. Вполне возможно , что минфин это все же просчитал...
По разным СМИ была инфа, что на досрочной выплате долгов РФ все же выиграла некую сумму денег. Конкретику щаз откровенно лениво искать. Досрочная выплата кредита выгодна и заемщику и кредитору, поскольку заемщик экономит на процентах, а кредитор получит (здесь и сейчас, а не когда то потом) и сумму долга и неустойку.

Добавлено: 10 янв 2008, 09:28
Флинт
Тут не раз мелькало, что "Путин в ответ за все". С разными комментариями, и всерьез и в качестве стеба.
Мол того, причем тут Путин, если в подъезде насрано и неубрано...
Путин, как глава государства и исполнительной ветви власти, все же в ответе, почти за все... Как директор фирмы в ответ почти за все, так и президент. И даже, простите, за кучу говна в подъезде. Нет, не сам он должен прийти с совком и веником. Он должен так выстроить вертикаль власти, чтобы если хоть и срут, так чтоб убирали быстро, а пойманых засранцев наказывали неподетски. Как? Да, грубо, так - выстроить губеров, да так чтоб инерции вздрючки хватило на то,чтобы губер выстроил мэров, те глав округов, а они начальство ТСЖ (есть, есть методы административные...), ну а те - свой персонал. И будет убрана какашка. Главная задача любого руководителя - выстроить вертикаль, если этого нет, то виноват руководитель, в плохой вертикали власти напрямую, а в наличии дерьма в подъезде - косвенно.
Также Путин в ответ за все заявления и действия правительства. Там выше и про инфляцию что-то говорили. За ту инфляцию, которая якобы 8.5 или 10 или 12 процентов. Откуда такая чушь? Если цены на солярку в ноябре-декабре 07 года выросли на 30 процентов. Кто считает эту инфляцию? Если целовек в начале года может купить на Н сумму 100 литров бензина, 10 яиц и кило сыра, а в конце года - 70 литров бензина, 7 яиц и 700 г сыра, то инфляция, следуя человеческой логике - 30%. А то что при ее расчете используют индексы, коэффициенты и пр., так в топку все эти индексы, если они противоречат элементраному здравому смыслу! Раз все это происходит при правлении Путина - он в ответе, не так ли? К тому же не на первом году правления, а на восьмом.
Я это все к тому, что тут все как-то либо против либо за, а серединки чего-то не видно... Давайте объектвинее будем. И хорошего немало, но и плохого полно...
А то мол, хорошо, молодец, что Ходора засадил... а в чем молодец-то?