На берегах Шантары

well писал(а): ↑05 фев 2013, 14:20Pereslave

well писал(а): ↑05 фев 2013, 14:57 Это не граница государства а граница Азии . Собственно раздел про Европу и Карта конкретно Европы . Согласно "Географии Земнаго круга" от 1710 года из фондов Российской государственной библиотеки , граница Азии тогда проходила по линии от Азова на Северную Двину .

Скорее это граница между " всея Великия и Малыя и Белыя России " и " царь Казанский, царь Астраханский и царь Сибирский " . Россия до 1917 года формально была личной унией нескольких десятков государств .

MaxЮS писал(а): ↑20 июл 2024, 13:35 Россия до 1917 года формально была личной унией нескольких десятков государств

Переведи.
Личная уния царя ещё могу понять. А что такое личная уния государства?

MaxЮS писал(а): ↑20 июл 2024, 12:59 Булгарами раньше татар называли

Т е Болгария - это Татария?

MaxЮS писал(а): ↑20 июл 2024, 12:59 Хотя конечно Саратов ещё при тишайшем на правы

Переведи

Rayden писал(а): ↑20 июл 2024, 21:58

MaxЮS писал(а): ↑20 июл 2024, 12:59
Хотя конечно Саратов ещё при тишайшем на правы

Переведи

Сначала ( в 1590 году ) Саратов был основан в неизвестном месте , в 1613 / 1614 г сгорел ( гарнизон эвакуировался в Самару ) и в 1617 был отстроен на левом берегу Волги ( чуть севернее современного Энгельса ) - как и показано на карте , в 1674 по указу Алексея Михайловича был перенесён на правый берег Волги .
Так что обсуждаемая карта к 1745 году явно устарела . На этой карте кстати и ногайцы показаны живущими восточнее Волги , хотя их ещё столетием ранее калмыки на Кавказ прогнали .

well писал(а): ↑05 фев 2013, 14:57 Кстати по указу о создании губерний от 1708 года , города Пермь Великая и Вятка вошли в состав именно Сибирской губернии .

Хм почитал я чего писали довольно уважаемые люди на этом форуме
Пермь основана в 1723 году
Никого города Пермь Великая не существовало, есть два географических понятия Пермь Великая и Пермь Вычегодская, это территории от Архангельска до Екатеринбурга
Какая Сибирская губерния??? Нас всегда разделял Уральский хребет.
В общем люди писавшие выше абсолютно не владеют предметом

Блин, че то завел меня этот пост. Ермак ушел верх по Чусовой за Сибирскими землями с мест чуть выше современной Перми, когда уже на Урале существовала промышленая добыча соли, а Сибирь еще была во тьме татарских полчищ

sanyaveter писал(а): ↑23 июл 2024, 23:24 Какая Сибирская губерния???

Первая нарезка Петром #1. Всего 8 штук на всю страну - типа современного федерального округа. Включала и Предуралье вплоть до нынешнего Кирова.

sanyaveter писал(а): ↑23 июл 2024, 23:24 Нас всегда разделял Уральский хребет.

Ну, как бы - ещё перед самой революцией Ёбург входил в состав Пермской губернии. А ты говоришь всегда разделял...

ЗЫ. Вышесказанное не отменяет, скажем так, альтернативную одарённость зачинателя данной темы.

Tadeush писал(а): ↑24 июл 2024, 10:15

sanyaveter писал(а): ↑23 июл 2024, 23:24 Какая Сибирская губерния???

Первая нарезка Петром #1. Всего 8 штук на всю страну - типа современного федерального округа. Включала и Предуралье вплоть до нынешнего Кирова.

sanyaveter писал(а): ↑23 июл 2024, 23:24 Нас всегда разделял Уральский хребет.

Ну, как бы - ещё перед самой революцией Ёбург входил в состав Пермской губернии. А ты говоришь всегда разделял...

ЗЫ. Вышесказанное не отменяет, скажем так, альтернативную одарённость зачинателя данной темы.

Хмм. Не знал такой нарезки, даже как то стыдно немного, про хребет Свердловская область географически центр этого хребта, это мы предуралье. Ну и там ошибся коллега в 1708 году присоединил Пермь к Сибири, не было еще такого города, но это и повелся. Путают очень часто современную Пермь и географическую область Пермь Великую, это разные вещи

Бахмут - наш!

Rayden

Rayden писал(а): ↑24 июл 2024, 10:31 Бахмут - наш!

Артемовск, меня от названия Бахмут передергивает

А мне больше Бахмут нравится.
Меня не вставляет культ товарища Артёма.

Да, Бахмут звучит лучше.

Пушок писал(а): ↑24 июл 2024, 19:53 Да, Бахмут звучит лучше.

Чем лучше то? Как село в горах Чечни. Товарищ Артем личность конечно спорная, но Артемовск роднее на слух

Это знаешь как красиво звучит Ленинградская область или Свердловская, а не Екатеринбургская - язык сломаешь