Страница 15 из 44
Добавлено: 23 май 2009, 16:14
Роман Донецкий
Данила писал(а):
Зря не читал.
К этому же периоду относится и визит Швейка на свою квартиру к своей старой служанке пани Мюллеровой. Швейк застал дома двоюродную сестру пани Мюллеровой, которая с плачем сообщила ему, что пани Мюллерова была арестована в тот же вечер, когда отвезла Швейка на призыв. Старушку судил военный суд, и в виду того, что ничего не было доказано, ее отвезли в
концентрационный лагерь в Штейнгоф. От нее уже получено письмо.
Швейк взял эту семейную реликвию и прочел:
"Милая Аннушка! Нам здесь очень хорошо, и все мы здоровы. У соседки по койке сыпной есть и черная В остальном все в порядке. Еды у нас достаточно, и мы собираем на суп картофельную Слышала я, что пан Швейк уже так ты как-нибудь разузнай, где он лежит, чтобы после войны мы могли украсить его
могилу. Забыла тебе сказать, что на чердаке в темном углу в ящике остался щеночек фокстерьер. Вот уже сколько недель, как он ничего не ел,-- с той поры как пришли меня Я думаю, что уже поздно и песик уже отдал душу".
Весь лист пересекал розовый штемпель:
Zensuriert К.. и k. Konzentrationslager Steinhof /
Просмотрено цензурой. Императорский королевский концентрационный лагерь Штейнгоф (нем.)./.
Да,речь идёт о концлагере:V tyto dny spad? t?? n?v?t?va ?vejkova v byt? u jeho star? posluhova?ky pan? M?llerov?. V byt? na?el ?vejk sest?enici pan? M?llerov?, kter? mu s pl??em sd?lila, ?e pan? Miilierov? byla zat?ena t?? ve?er, kdy? odv??ela ?vejka na vojnu. Starou pan? soudili vojensk?mi soudy a odvezli, pon?vad? j? nic nemohli dok?zat, do
koncentra?n?ho t?bora do Steinhofu.
Но есть возражения.
Всё-таки это художественное произведение.И речь тут идёт не напрямую о концлагере.Да и время описывается у Гашека военное,а не мирное.Нет,такой аргумент трудно принять.И был ли на самом деле такой лагерь в Штейнгофе?
Добавлено: 23 май 2009, 16:23
Данила
Роман ,ещё раз спрашиваю - чё те надо? Ты брякнул про концлагеря, я тебе ответил, ты начинаешь мульку крутить. Это несерьезно, отрок. Засохни.
Добавлено: 23 май 2009, 17:07
Бушков
Был еще австрийский концлагерь Талергоф, где зверствовали над русинами. История известная, мемуары заключенных опубликованы, я три года назад в Киеве покупал.
Добавлено: 23 май 2009, 17:11
Бушков
Это обычная тактика Романа, а вообще гнилой интеллигенции: припираешь их к стене в ясном конкретном вопросе, а они начинают растекаться мыслью по древу...
Добавлено: 23 май 2009, 19:51
Прудникова
Роман Донецкий писал(а):Елена Анатольевна,за что вы так не любите свой народ?Какие бандиты?Какие повстанцы?Какие банды?Это деревенские мужики- бандиты?А может быть так,что всё село-бандиты?
Роман, вы собственные документы читаете?
Роман Донецкий писал(а):1. Советским властям (ревкомам, полномочным тройкам, органам чрезвычайн[ых] комиссий и др.) при взятии в залог членов семьи и конфискации имущества бандитов надлежит тщательно избегать нанесения какого-либо ущерба честным, трудовым гражданам.
Перед тем, как охать по "загубленным крестьянам", поинтересуйтесь, какими методами антоновцы расправлялись не только с продотрядовцами, с сочувствующими советской власти, но и с местными крестьянами, уклонявшимися от "мобилизации" в банды. Рядом с ними ваши бандеровцы - телята.
Добавлено: 23 май 2009, 20:42
Связист
Чего все пишут о газовых атаках ,газ всё же не напалм.
Добавлено: 24 май 2009, 13:54
Дочь Иаира
Rayden писал(а):Есть такой народ - осетины. Вроде бы во многом противоположность тем же чечено-ингушам. А Лермонтова очень не любят.
А почему не любят? Неужто из-за "Бэлы"?
Добавлено: 24 май 2009, 14:04
Роман Донецкий
Бушков писал(а):Это обычная тактика Романа, а вообще гнилой интеллигенции: припираешь их к стене в ясном конкретном вопросе, а они начинают растекаться мыслью по древу...
Вот уж не вижу чем вы меня припёрли к стенке,каким таким убойным фактом...
Я писал,что большевики первыми придумали использовать концлагеря против собственного народа,а вы мне цитату из Швейка,где вскольз упоминается какой-то мифический концлагерь.
Спуститесь с небес на землю,перестаньте жить виртуальной жизнью.
И при чём тут Талергоф?Этот концлагерь был создан во время войны,в мае 1917г. прекратил своё существование.И заключались в этот лагерь неблагонадёжные люди с точки зрения австро-венгерских властей.
Если вы в защиту своей позиции как пример приводите концлагерь Талергоф (вот,смотрите,австро-венгры создали концлагерь,а чем мы хуже?),то тем самым вы оправдываете и создание концлагерей большевиками против собственного народа.С такой вашей позицией я согласится совершенно не могу.Это античеловечная позиция.
Приказ полномочной комиссии ВЦИК №171 от 11 июня 1921 (о борьбе с антоновщиной)
1. Граждан, отказывающихся называть свое имя, расстреливать на месте без суда.
2. Объявлять приговор об изъятии заложников и расстреливать таковых, в случае несдачи оружия.
3. В случае нахождения спрятанного оружия, расстреливать на месте без суда старшего работника в семье.
4. Семья, в которой укрылся бандит, подлежит аресту и высылке из губернии, имущество конфискуется, а старший работник в семье расстреливается без суда.
5. Семьи, укрывающие членов семей или имущество бандитов, — старшего работника таких семей расстреливать на месте без суда.
6. В случае бегства семьи бандита, имущество его распределять между верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать или разбирать.
7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно.
Председатель полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко
Командующий войсками Тухачевский
Председатель губисполкома Лавров
Секретарь Васильев
Приказ прочитать на сельских сходах"
Это что,народная власть создаёт такие указания?
Добавлено: 24 май 2009, 14:08
Роман Донецкий
Прудникова писал(а):
Перед тем, как охать по "загубленным крестьянам", поинтересуйтесь, какими методами антоновцы расправлялись не только с продотрядовцами, с сочувствующими советской власти, но и с местными крестьянами, уклонявшимися от "мобилизации" в банды. Рядом с ними ваши бандеровцы - телята.
Надеюсь,в вашей новой книге вы представите такие документы.
Добавлено: 24 май 2009, 14:10
Бушков
Глобус в студию.
Добавлено: 24 май 2009, 14:51
Rayden
Роман Донецкий писал(а):
Приказ полномочной комиссии ВЦИК №171 от 11 июня 1921 (о борьбе с антоновщиной)
Это что,народная власть создаёт такие указания?
Нормальное военное положение.
Добавлено: 24 май 2009, 14:55
Иван Кудишин
А не кажется ли Вам, друзья мои, что к Л. П. Берии антоновщина вообще и тамбовская химчистка в частности, вообще отношения не имеют... Зафлудились мы.

Добавлено: 24 май 2009, 16:24
Прудникова
Слушайте, может, и правда по книжке поговорим? Неужели ни у кого ни вопросов, ни критики?
Добавлено: 24 май 2009, 21:41
Связист
Прочитал тут недавно "Щит и меч"Кожевникова .
Вот цитата.
Hо pазве мог знать Бpуно, что Беpия докладывал Сталину о полной pепатpиации немцев из Пpибалтики как о неоспоpимом свидетельстве того, что фашистская Геpмания веpна заключенному с Советским Союзом пакту. И сведения, что геpманские команды увозят тpупы своих солдат из освобожденных земель западных областей Белоpуссии и Укpаины, тоже пpеподносились в качестве свидетельства миpных устpемлений Гитлеpа и политической дальновидности Сталина в этом вопpосе...
Баpышев понимал, что угpожает Бpуно и как будет воспpинята его докладная записка. И не скpывал этого от Бpуно. И, чтобы сохpанить Бpуно, напpавил его с важным заданием в тыл вpага, полагая, что там он будет, пожалуй, в большей безопасности, чем дома.
Беpии нужны были только те, кто своими донесениями ловко подтвеpждал сообpажения Сталина. И он жестоко пpеследовал тех pазведчиков, веpных пpинципам Дзеpжинского, котоpые считали своим высшим долгом говоpить пpавду, какой бы она ни была жестокой и гоpькой. Только пpавду. И, чтобы добыть эту необходимую паpтии, наpоду пpавду, они шли на все, и если нужно было жизнью заплатить за эту пpавду, они платили не задумываясь, как сделал это Бpуно. Hо как часто их жизнь была еще не самой доpогой ценой!..
А вообще упоминается Берия в каких нибудь других литературных произведениях советского периода.
Добавлено: 24 май 2009, 21:47
Бушков
Ну, у Гранина в "Иду на грозу" - ессно, как тупой сатрап. А больше я что-то и не припомню сходу...