На берегах Шантары

Rayden писал(а):Я бы добавил, что на смену разогнаным олигархам новая власть может породить новых, из своих рядов.
А насчет коррупции... интересно, а ее вообще можно победить? КТо нибудь знает способ?

Может и породит. И будет г-н N, олигарх и замминистра в одном лице... совсем плохо... Или г-н М, олигарх и директор госкорпорации в одном лице... тоже плохо...

По поводу победы над коррупцией, это конечно же оффтоп, но раз сам Рей начал... С ходу могу предложить крамольный и неоднозначный вариант. Призвать ЦАРЯ. Который будет рассматривать ВСЮ страну и ВСЁ, что в ней есть как свое личное. И своей неограниченной властью пресекать коррупцию жестко и накорню. Ему ж не понравится когда его личное имущество растыривают и его законы за деньги обходят. Минусов полно, но вот коррупции, ИМХО, меньше будет. Вроде как в Эмиратах всяких ее не много...

Ты плохо помнишь историю

Rayden писал(а):Ты плохо помнишь историю

Да не, нормально помню! Потому и говорю - крамольный и неоднозначный! Но в рамках нынешней российской демократии вариантов нет никаких... Или у тебя есть?

Неа. Но механизм завязанный на личность не сработает.
Надо бы для начала выяснить, а как проблема рещается в других странах.
А вообще ты прав, оффтоп. Ну что ж, чуть погодя вынесу в отдельную тему.

Rayden писал(а):Неа. Но механизм завязанный на личность не сработает.
Надо бы для начала выяснить, а как проблема рещается в других странах.
А вообще ты прав, оффтоп. Ну что ж, чуть погодя вынесу в отдельную тему.

Ну, пока не вынес, тут напишу
Те кому по должности положено - уже выяснили. И я думаю, результаты не радужные. Повсюду выскакивают скандал коррупционные, и не мало, причем стоит учесть, что не все ИХ скандалы в наших СМИ освещаются.
И одеяла в Новом Орлеане (а еще оружия всякие в США и прочие фиговины), и Италия с ног до головы, и Европа в целом, не говоря о Латинской Америке и китаезах всяких. И Япония "в теме" . А вот в арабских нефтедобывающих странах как-то без скандалов, там на личность все завязано. Мож конечно и умалчивают, ваххабиты злые , но все таки... Умалчивают везде.

Доброе утро

Флинт писал(а): А в чем нарушение УПК при даче взятки или при попытке ее дать?

Год-полтора назад сам читал была такая статья, что виноват не только взяткополучатель но и взяткодаватель,
сей час под рукой УПК нет, обратился к охране (носят погоны) с этим вопросом, говорят что статья есть до сих пор и никто ее не отменял.

2 Maxfox111
Я спрашивал именно про УПК, в смысле процессуальный. Насколько я знаю, норма (статья) о взятке прописана в УК, в Уголовном Кодексе, не в процессуальном. Или я ошибаюсь?

Доброе утро

Прошу прощения действительно УК

Насчет коррупции и царя. Дык, при царе-батюшке у нас коррупция цвела и процветала. Насчет всяческий Аравий и прочих Эмиратов фик знат есть она там или нет

Вот касаемо коррупции. Неплохое решение по ослаблению этого феномена было у т.Сталина, ИМХО. Поскольку он периодически стрелял или сажал ответственных лиц. И потому банально они боялись... Но и там бывало, СС в "России, которой не было" помнится даже за Жуковым подобные грешки упоминал...

И на Западе есть это все... Однако там есть интересные моменты. Общался я тут некоторое время назад с немцами. Они говорили что по этому поводу у них там есть что-то вроде службы внутренней безопасности, которая бдит за всеми госчиновниками. И система там тоже очень интересная. Во-первых если человека приглашают на госслужбу - это считается очень престижным. Поскольку там по выслуге лет идут нехилые льготы по социалке и коммуналке. Берут на службу прежде всего тех, кто с отличием заканчивает вузы. Даже такая поговорка у них есть : "Отличники идут делать карьеру на госслужбу, хорошисты - делают карьеру в частных компаниях, а троечники - создают частные компании" Во-вторых, там все очень ранжировано. Все траты чиновника эта самая служба отслеживает. Даже то, где он отдыхает или на какой машине он ездит. Если ты, например, чиновничек небольшой, то ты можешь спокойно покупать машины "Гольф"-класа, а вот "Пассат" к примеру ты купить не можешь, не говоря уж о "Ауди" или "Мерсах", поскольку это машины для чиновников повыше. Любые покупки или траты денег выше условного бюджета, соответствующего доходам чиновника определенного ранга - расследуются службой внутренней безопасности. Конечно, если у человека есть оставшийся по наследству капитальчик, позволяющий ему купить машину типа "Ауди" или "БМВ", то ему никто ниче не скажет, но если он работает мелким госчиновником, то ему настоятельно порекомендуют либо не покупать такую машину, либо просто на ней не ездить, дабы не нарушать традиций, не отрываться от коллектива и не отсвечивать. Больше всего чиновник там боится именно обвинений в коррупции, потому что в лучшем случае вылетит со службы в одиннадцать секунд, но даже если ниче не найдут, с успешной карьерой можно попрощаться, ибо повышений по службе можно ждать до конца времен, так как "неблагонажёжен". А если вылетит, то махом лишается всех льгот, лишается неплохой пенсии, получает волчий билет, и как правило его сгоняют со служебной квартиры. Кароче чиновник теряет ВСЁ!!! Ему нужно потом фактически начинать с нуля. Поэтому как правило, там по мелочам не играют, если коррумпируются, то реденько и по-крупному, чтоб ежели че, то не бедствовать потом...

P.S. А вот интересно, за кого голосовал Бушков в прошедшие выборы?

На этот вопрос он ответил "Читайте "Полковника...""

Служб у нас и так до задницы. Еще одна служба, это еще одна кормушка для кого-то.
А вот прозрачность доходов и трат + суровое наказание за нарушения, это реальнее.
Хотя схемы ухода от налогов у нас хорошо отработаны, и тут будет тоже.

Rayden писал(а):
Служб у нас и так до задницы. Еще одна служба, это еще одна кормушка для кого-то.
А вот прозрачность доходов и трат + суровое наказание за нарушения, это реальнее.
Хотя схемы ухода от налогов у нас хорошо отработаны, и тут будет тоже.

И кто же будет наблюдать за наблюдающим? Тьфу, не так - кто будет надзирать за надзирающим?

А вообще-то действеннийший механизм, по крайней мере для мелкого и среднего чиновника - декларация расходов. Это ж какое испытание - иметь денег на 2 виллы, бентли и отдых в любой точке мира, а жить в двушке, ездить на девятке и отдыхать в Анапе, потому как з/п и пр. официальные доходы большего не позволяют. Да еще страх тюрьмы с конфискацией и постоянно стоящий перед глазами вопрос - а оно мне надо?

Единственная только вот проблема, что у нас на декларации доходов и расходов никто (имеется виду из тех, кому надо бы обращать сие внимание) не обращает внимания. Перед выборами декларации кандидатов то публиковались. Так иной раз возникали сомнения как вообще некоторые кандидаты концы с концами сводят.

Dr.Konovaloff писал(а): Общался я тут некоторое время назад с немцами. Они говорили что ........ Во-первых если человека приглашают на госслужбу - это считается очень престижным. Поскольку там по выслуге лет идут нехилые льготы по социалке и коммуналке. Берут на службу прежде всего тех, кто с отличием заканчивает вузы.

А это точно немцы были? Поскольку сказанное ими соответствует действительному положению вещей практически с точностью до наоборот.

Макс фон Зайц писал(а):

Dr.Konovaloff писал(а): Общался я тут некоторое время назад с немцами. Они говорили что ........ Во-первых если человека приглашают на госслужбу - это считается очень престижным. Поскольку там по выслуге лет идут нехилые льготы по социалке и коммуналке. Берут на службу прежде всего тех, кто с отличием заканчивает вузы.

А это точно немцы были? Поскольку сказанное ими соответствует действительному положению вещей практически с точностью до наоборот.

Немцы, немцы... Что я, немца от американца не отличу? Правда немцы были старенькие, вполне возможно то что они рассказывали имело место быть в годах этак 60-х - 70-х... А может и просто по-ушам ездили.. Мы ведь иноземцам тоже ведь бывает по ушам ездим, когда рассуждаем при них о том, какую марку балалайки предпочитаем, чтоб сыграть перед тем как выпить вотки и погладить домашнего медведя...