На берегах Шантары

stapler писал(а):Иосиф Флавий:
"Затем Гиркан взял идумейские города Адару и Мариссу и, подчинив своей власти всех идумеян, позволил им оставаться в стране, но лишь с условием, чтобы они приняли обрезание и стали жить по иудейским законам. Идумеяне действительно из любви к отчизне приняли обряд обрезания и вообще построили всю свою жизнь по иудейскому образцу. С этого времени они совершенно стали иудеями".
Значит и евреями тоже? Жаль что не сохранилось их портретов

Евреями. Портретов я тебе могу накидать. Каких евреев ты хочешь? Могу монголоидных, могу чернокожих, могу классической плакатной арийской внешности, могу кавказской... И все они будут евреи.

stapler писал(а):

hebron писал(а):Ну и укажи мне российский закон определяющий еврейство.

Слава Богу, что при всем идиотизме многих российских законов у нас пока не додумались до того, чтобы законодательно утвердить понятия ""русский", "татарин", "еврей" и т.п. И мне не известно ни одной страны, где додумались до подобной дури. Кроме Израиля.

Я с тобой в этом согласен. Могу сказать только, что закон вынужденый, связанный с проблемой эмиграции.
Но в данном разговоре - он единственный закон определяющий предмет нашего спора. И он четко отвечает на твой вопрос.

Ребята, я не знаю, в какую строку будет моё лыко, но я таки его вставлю.
Есть у меня один очень давний и хороший приятель, по национальности 100%-ный еврей. Обрезан и даже регулярно ходит в синагогу. Бывал и в Израиле не один раз. Вот я его и спросил как-то: "Миша, а ты на Землю обетованную насовсем уехать не хочешь?" И он мне ответил: "Это не моя земля. Какой я, нах, еврей? Я - русский иудей. Моя земля - тут, в России. А там я ни хера не позабыл. И меня там никто не ждёт. И жить там я не хочу".

hebron писал(а):Но в данном разговоре - он единственный закон определяющий предмет нашего спора.

Не-а. Этот закон определяет только то как определяет евреев Государство Израиль. Ни я, ни российские евреи не обязаны следовать этому закону.

Моня Пупкинд писал(а):Ребята, я не знаю, в какую строку будет моё лыко, но я таки его вставлю.

В нормальную строку лыко. Нормальный еврей, имеющий свое мнение о двух странах к которым он имеет отношение. Реалист. Конкретно определил страну в которой он будет жить и которой он будет максимально полезен. Замечательно.

hebron писал(а):Каких евреев ты хочешь? Могу монголоидных, могу чернокожих, могу классической плакатной арийской внешности, могу кавказской... И все они будут евреи.

Не понял - а почему тогда дети Соломона, Давида, Ицхака и прочих не евреи?

hebron писал(а):Нормальный еврей, имеющий свое мнение о двух странах к которым он имеет отношение.

Не понял. Так он еврей? А ты малость ранее говорил, что Российские евреи и не евреи вовсе. И какое отношение он имеет к Израилю?

stapler писал(а):Не-а. Этот закон определяет только то как определяет евреев Государство Израиль. Ни я, ни российские евреи не обязаны следовать этому закону.

Не обязан. Не следуй. Но вопрос стоял не о твоем желании, или нежелании. Вопрос стоял в определении конкретной национальности и её связи с конкретной религией. А ты можешь хоть эльфом-мусульманином назваться. Вот только примет ли тебя община эльфов? И мусульман, если ты регулярно к православному батюше в церковь на исповедь бегать будешь...

hebron писал(а):Вопрос стоял в определении конкретной национальности и её связи с конкретной религией.

А какая связь между национальностью и религией? Кто больше русский - православный татарин с русским менталитетом или с русским же менталитетом русак-иудей?

stapler писал(а):

hebron писал(а):Нормальный еврей, имеющий свое мнение о двух странах к которым он имеет отношение.

Не понял. Так он еврей?

Да.

stapler писал(а):А ты малость ранее говорил, что Российские евреи и не евреи вовсе.

Это тебе привиделось. Я такой глупости не говорил, это ты домысливаешь.

stapler писал(а):И какое отношение он имеет к Израилю?

Самое прямое. Он имеет право стать гражданином этого государства, как только этого пожелает.

А я так думаю: ни одна блядь(с), даже блядь(с) государственная не вправе за меня решать кто я по национальности.

Моня Пупкинд писал(а):А какая связь между национальностью и религией?

У евреев прямая. Понятие еврей - христианин это нонсенс. Еврей может быть только иудеем. В крайнем случае безбожником - рожденным от матери еврейки. (Сильнейшее соременное послабление по сравнению с позапрошлым веком)

stapler писал(а):А я так думаю: ни одна блядь(с), даже блядь(с) государственная не вправе за меня решать кто я по национальности.

Я уже сказал - называйся хоть эльфом. И чуствуй себя им. Но ты живешь среди людей и они своими обычаями и законами определяют как они тебя будут воспринимать.

hebron писал(а):Это тебе привиделось. Я такой глупости не говорил, это ты домысливаешь

Ладно, ты там с оговоркой на гиюр выразился.
А потомки идумейцев тоже должны мечтать о возвращении на историческую родину? Их предков тоже изгнали? А эти которые с монголоидной внешностью? С какой земли обетованной их предки?

hebron писал(а):Еврей может быть только иудеем.

М-да... Значит если у тебя хрен знает сколько поколений предков были евреями, а ты пришел в христианскую веру, то всю генетику на хер?