Последний бой Лаврентия Берии

Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66968
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Елена, в отличие от других, ее трудно купить :)
Аватара пользователя
Кампари
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 03:19
Откуда: Тушино,Покровское-Стрешнево-Глебово
Контактная информация:

Сообщение Кампари »

Старый Конь писал(а):Бродяга Ну, чего вы доказываете? Кампари , скорее всего, "Последний бой".. даже не читала.
1.Я не просила,чтоб мне что-то доказывали.Я задала вопрос...Нездоровый интерес к тому,что я читаю вызван Вашим поступком на Киевском вокзале?!
2.Мне доказывать не стоит. Мой дед в Южном Бутово лежит.У Вас есть репресированные родственники ,Старый Конь?
Вы на своей шкуре испытали "сын врага народа"?И как " дети не отвечали за отцов" на своей шкуре?Ради светлой памяти своего отца и деда я в этой теме не собираюсь спорить, только вопросы задавать .
3.Бабель,Мейерхольд,Вавилов это уже времена Лаврентия Берия,первые за его подписью в Сталинских списках.
Вот как раз вопросы к одному факту из другой книги" Роковой год советской истории..." :
Как с Вашим фактом о жене Молотова и гибели Михоэлса выглядит эта же история у оппонента-ссылку даю
http://scepsis.ru/library/id_1475.html#_ftnref3" onclick="window.open(this.href);return false;
Елена,можете опровергнуть факты оппонента о гибели артиста и роли Берии в раскрытии этой истории в 1953г,не переходя на личность автора,документально опровергнуть?
"Я дырки делаю собой:
Меня с почтением вбивают.
Я проколол бы шар земной,
Да только шляпка не пускает.
"(с)
Аватара пользователя
Кампари
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 03:19
Откуда: Тушино,Покровское-Стрешнево-Глебово
Контактная информация:

Сообщение Кампари »

Rayden писал(а):Елена, в отличие от других, ее трудно купить :)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4224537/" onclick="window.open(this.href);return false;
"Я дырки делаю собой:
Меня с почтением вбивают.
Я проколол бы шар земной,
Да только шляпка не пускает.
"(с)
Аватара пользователя
Старый Конь
Сообщения: 21656
Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
Предупреждения: 1
1
Откуда: Мытищи

Сообщение Старый Конь »

Кампари писал(а):
Старый Конь писал(а):Бродяга Ну, чего вы доказываете? Кампари , скорее всего, "Последний бой".. даже не читала.
1.Я не просила,чтоб мне что-то доказывали.Я задала вопрос...Нездоровый интерес к тому,что я читаю вызван Вашим поступком на Киевском вокзале?!
Каким поступком? :shock: В этой теме обсуждается конкретная книга, а вы нечитамши...
И, потом, как интересно. Вы, похоже, задаете вопросы, не желая даже слушать на них ответов.
2.Мне доказывать не стоит. Мой дед в Южном Бутово лежит.У Вас есть репресированные родственники ,Старый Конь?
Вы на своей шкуре испытали "сын врага народа"?И как " дети не отвечали за отцов" на своей шкуре?Ради светлой памяти своего отца и деда я в этой теме не собираюсь спорить, только вопросы задавать .
Нет у меня репрессированных. Мало того, один мой дед Зимний брал и комиссарил в Чапаевской дивизии, а второй в ЧК послужил (правда, недолго) и отец в КГБ до майора дослужился. И что?
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Данила »

Старый Конь писал(а): Нет у меня репрессированных. Мало того, один мой дед Зимний брал и комиссарил в Чапаевской дивизии, а второй в ЧК послужил (правда, недолго) и отец в КГБ до майора дослужился. И что?
Значит, вы - кровавая гэбня и должны каяться. Всегда. ;)
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Старый Конь
Сообщения: 21656
Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
Предупреждения: 1
1
Откуда: Мытищи

Сообщение Старый Конь »

Данила писал(а): Значит, вы - кровавая гэбня и должны каяться. Всегда. ;)
Всё. Уже.
Открою еще более страшную тайну: Я второй год армии служил в Отдельном взводе охраны Особого отдела КГБ по Московскому военному округу (Кажется так это звучало).
Вот. Теперь начинаю каяться.
Последний раз редактировалось Старый Конь 16 мар 2009, 17:42, всего редактировалось 1 раз.
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66968
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Кампари писал(а):
Rayden писал(а):Елена, в отличие от других, ее трудно купить :)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4224537/" onclick="window.open(this.href);return false;
Мы о другой книге :lol:
Прудникова
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

Rayden писал(а):
Кампари писал(а):
Rayden писал(а):Елена, в отличие от других, ее трудно купить :)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4224537/" onclick="window.open(this.href);return false;
Мы о другой книге :lol:
О какой именно? Вообще-то обе собираются допечатывать. Но если совсем не купить, давайте мэйл, вышлю. Просто объяснять в двух предложениях то, на что надо двести страниц, сложновато.
Прудникова
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

Кампари писал(а):
Старый Конь писал(а):Бродяга Ну, чего вы доказываете? Кампари , скорее всего, "Последний бой".. даже не читала.
1.Я не просила,чтоб мне что-то доказывали.Я задала вопрос...Нездоровый интерес к тому,что я читаю вызван Вашим поступком на Киевском вокзале?!
2.Мне доказывать не стоит. Мой дед в Южном Бутово лежит.У Вас есть репресированные родственники ,Старый Конь?
Вы на своей шкуре испытали "сын врага народа"?И как " дети не отвечали за отцов" на своей шкуре?Ради светлой памяти своего отца и деда я в этой теме не собираюсь спорить, только вопросы задавать .
3.Бабель,Мейерхольд,Вавилов это уже времена Лаврентия Берия,первые за его подписью в Сталинских списках.
Вот как раз вопросы к одному факту из другой книги" Роковой год советской истории..." :
Как с Вашим фактом о жене Молотова и гибели Михоэлса выглядит эта же история у оппонента-ссылку даю
http://scepsis.ru/library/id_1475.html#_ftnref3" onclick="window.open(this.href);return false;
Елена,можете опровергнуть факты оппонента о гибели артиста и роли Берии в раскрытии этой истории в 1953г,не переходя на личность автора,документально опровергнуть?
Могу. Дело в том, что пресловутая "записка Берии" - фальшивка. Подробно об этом, а также о жене Молотова - в той самой книге.
И даже если Михоэлс был убит, то почему его убийство должен был организовать именно Сталин? Единственное основание для такого утверждения - та сама "записка". А что, больше никто никого ни по каким причинам в Советском Союзе не убивал? Мало ли кто мог его "заказать" - от каких-нибудь националистов-антисемитов до конкурентов по ЕАК. Дело ЕАК, кстати, говорит, что И.В. индивидуальным террором не баловался, у него все было проще.
Бабель и Мейерхольд, насколько мне известно, были замешаны в заговоре, про Вавилова не знаю по причине полного отсутствия интереса к данной персоне.
Кампари, при всем уважении к вашим чувствам - вы уверены, что ваш дед был чист перед законом? У меня есть репрессированные родственники (хоть и не прямые), и я не поручусь, что они сидели невинно. Если послушать родственников, то у нас вообще преступности нет.
Аватара пользователя
Старый Конь
Сообщения: 21656
Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
Предупреждения: 1
1
Откуда: Мытищи

Сообщение Старый Конь »

Прудникова писал(а): О какой именно? Вообще-то обе собираются допечатывать.
О "53-м годе". Я его для Рэя искал, так в "Олимпийском" его вообще нет.(Хотя спрашивают :D ) А в "Новом книжном" последний экземпляр взял. Так что, лично я, жду доп.тиража.
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
Аватара пользователя
Кампари
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 03:19
Откуда: Тушино,Покровское-Стрешнево-Глебово
Контактная информация:

Сообщение Кампари »

Старый Конь писал(а): Вы, похоже, задаете вопросы, не желая даже слушать на них ответов.
Глубокая мысль :shock: Про Киевский не буду-сочтут,что перехожу на личности.Хотя с наличием последних всегда напряженка.
Старый Конь писал(а):Нет у меня репрессированных. Мало того, один мой дед Зимний брал и комиссарил в Чапаевской дивизии, а второй в ЧК послужил (правда, недолго) и отец в КГБ до майора дослужился. И что?
Ответ получила.Субъективность к теме прояснилась.
"Я дырки делаю собой:
Меня с почтением вбивают.
Я проколол бы шар земной,
Да только шляпка не пускает.
"(с)
Аватара пользователя
Кампари
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 03:19
Откуда: Тушино,Покровское-Стрешнево-Глебово
Контактная информация:

Сообщение Кампари »

Прудникова писал(а): Могу. Дело в том, что пресловутая "записка Берии" - фальшивка.
Подробно об этом, а также о жене Молотова - в той самой книге.
Фальшивки-практика системы.Хотелось бы доказательств от экспертов.Сперва экспертиза,потом уже выводы.
Прудникова писал(а):
Бабель и Мейерхольд, насколько мне известно, были замешаны в заговоре, про Вавилова не знаю по причине полного отсутствия интереса к данной персоне.
Есть доказательства у Вас,что был заговор и Бабель работал на разведку Франции?
Вавилов как то выпадает из темы,не вписывается...
Прудникова писал(а): Кампари, при всем уважении к вашим чувствам - вы уверены, что ваш дед был чист перед законом? У меня есть репрессированные родственники (хоть и не прямые), и я не поручусь, что они сидели невинно. Если послушать родственников, то у нас вообще преступности нет.
Я уверена.Всегда будут два лагеря.Один кто перенес на своей шкуре (их с каждым годом всЁ меньше)и кто не перенес. Мой второй дед перенес лагерь в г.Зиген и от Гулага его спасла беспартийность и случайность,а так лишь работы в шахтах Тулы(я даже не знала о таких).Нам только и остаётся историю своей страны узнавать у родственников.Если документы-фальшивки.
Про врачей и вскрытие.Паталагоанатом диагностирует инфаркт миокарда,это еще не говорит,что больной умер в результате инфаркта.
Заболевание могло уже произойти давно,но вскрытие диагностирует просто все,что есть в наличии.С диагностикой паталогоанатома столкнулась в декабре.Мне так же было сказано,что человек перенес инфаркт.Приблизительно в недавнем времени. При этом несколько ЭКГ этой картины не давало,не в обычной поликлинике,не в НИИ .Люди могут даже на ногах такие вещи перенести, и инфаркт и инсульт.Тем более на фоне ишемии с вечной лекарственной поддержкой...
"Я дырки делаю собой:
Меня с почтением вбивают.
Я проколол бы шар земной,
Да только шляпка не пускает.
"(с)
Аватара пользователя
Кампари
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 окт 2007, 03:19
Откуда: Тушино,Покровское-Стрешнево-Глебово
Контактная информация:

Сообщение Кампари »

Rayden писал(а):
Кампари писал(а):
Rayden писал(а):Елена, в отличие от других, ее трудно купить :)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4224537/" onclick="window.open(this.href);return false;
Мы о другой книге :lol:
http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=438745" onclick="window.open(this.href);return false;
Слава,лично позвонила..Сказали много в наличии.797-87-17 Убедись.А то вдруг все последние экземпляры имеют свойство попадать не в те руки))Неужели опять не та книга :shock:
"Я дырки делаю собой:
Меня с почтением вбивают.
Я проколол бы шар земной,
Да только шляпка не пускает.
"(с)
Прудникова
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

Кампари писал(а):
Прудникова писал(а): Могу. Дело в том, что пресловутая "записка Берии" - фальшивка.
Подробно об этом, а также о жене Молотова - в той самой книге.
Фальшивки-практика системы.Хотелось бы доказательств от экспертов.Сперва экспертиза,потом уже выводы.
Прудникова писал(а):
Бабель и Мейерхольд, насколько мне известно, были замешаны в заговоре, про Вавилова не знаю по причине полного отсутствия интереса к данной персоне.
Есть доказательства у Вас,что был заговор и Бабель работал на разведку Франции?
Вавилов как то выпадает из темы,не вписывается...
Прудникова писал(а): Кампари, при всем уважении к вашим чувствам - вы уверены, что ваш дед был чист перед законом? У меня есть репрессированные родственники (хоть и не прямые), и я не поручусь, что они сидели невинно. Если послушать родственников, то у нас вообще преступности нет.
Я уверена.Всегда будут два лагеря.Один кто перенес на своей шкуре (их с каждым годом всЁ меньше)и кто не перенес. Мой второй дед перенес лагерь в г.Зиген и от Гулага его спасла беспартийность и случайность,а так лишь работы в шахтах Тулы(я даже не знала о таких).Нам только и остаётся историю своей страны узнавать у родственников.Если документы-фальшивки.
Про врачей и вскрытие.Паталагоанатом диагностирует инфаркт миокарда,это еще не говорит,что больной умер в результате инфаркта.
Заболевание могло уже произойти давно,но вскрытие диагностирует просто все,что есть в наличии.С диагностикой паталогоанатома столкнулась в декабре.Мне так же было сказано,что человек перенес инфаркт.Приблизительно в недавнем времени. При этом несколько ЭКГ этой картины не давало,не в обычной поликлинике,не в НИИ .Люди могут даже на ногах такие вещи перенести, и инфаркт и инсульт.Тем более на фоне ишемии с вечной лекарственной поддержкой...
1. По экспертизе: криминалистической не будет - кому надо. А стилистическую я могу сделать и сама. Мне, чтобы узнать стиль Берии, экспертов не нужно.
2. Честно говоря, ни Бабель, ни Мейерхольд меня абсолютно не интересуют. Где-то читала протоколы допросов Бабеля, где - уже не помню. Вроде был в "испанском" заговоре. А Мейерхольд сознательно старался оговорить побольше народу - тоже где-то читала.
3. Мне бы вашу уверенность. А я вот насчет своего родственника, который после Маутхаузена отсидел в нашем лагере, не уверена. Потому что знаю, как проводилась фильтрация и сколько людей в результате сели (единицы процентов). Опять же, надо знать, когда было дело Вашего деда. Если 37-й год и "тройка" - это одно, а если 39-й и Военная коллегия - совсем другое.
4. Дело же совсем не в том, отчего умер Жданов - а в том, что по письму Тимашук не было предпринято никаких действий. Сталин отлично понимал, что такое медицина.
Аватара пользователя
Maxfox111
Сообщения: 7844
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 20:39
Откуда: Москва

Сообщение Maxfox111 »

Доброе утро
Прудникова писал(а):.....1. По экспертизе: ....А стилистическую я могу сделать и сама.
ЭЭЭЭ, а Вы сдавали лабораторные Одинцову, или Дридзе (могу наврать в фамилии) по автороведческой?
Если да, то в личку любимый Одинцовский анекдот пжлст.

Прудникова писал(а): Мне, чтобы узнать стиль Берии, экспертов не нужно.
2. Честно говоря, ни Бабель, ни Мейерхольд меня абсолютно не интересуют. Где-то читала протоколы допросов Бабеля, где - уже не помню. Вроде был в "испанском" заговоре. А Мейерхольд сознательно старался оговорить побольше народу - тоже где-то читала.
3. Мне бы вашу уверенность. А я вот насчет своего родственника, который после Маутхаузена отсидел в нашем лагере, не уверена. Потому что знаю, как проводилась фильтрация и сколько людей в результате сели (единицы процентов). Опять же, надо знать, когда было дело Вашего деда. Если 37-й год и "тройка" - это одно, а если 39-й и Военная коллегия - совсем другое.
4. Дело же совсем не в том, отчего умер Жданов - а в том, что по письму Тимашук не было предпринято никаких действий. Сталин отлично понимал, что такое медицина.
МНе честно до голубой звезды относительно Жданова или Андреева
но что бы заявлять о самостоятельном проведении стилистической, нужно многое
возможно счастье неизбежно
Ответить