На берегах Шантары

Ювелир писал(а): ↑27 мар 2019, 12:28 Была выдвинута гипотеза, Рей ее отринул. Вопрос: какие сведения позволяют причислить эту гипотезу, в разряд неправомочных?

Гипотезу пожалуйста своими словами единым по смыслу понятным и логически связанным текстом, с привязками ко времени и месту действия. И никаких цитат.

В конце 60-х определенная часть советской элиты (условные "дети 20 съезда") пришла к выводу, что советский социализм нежизнеспособен. Далее встал вопрос: что мы будем делать? Здесь мнения "детей" разделились:
1) "Русские"-их маркер, М. А. Суслов, считали, России надо выйти из состава СССР, создать собственную компартию и создать сильное национальное государство.
2) "Западники", они маркируются именами Андропова и Пономарева Бориса Николаевича-зав. Международным отделом, полагали, что нужно разрушить СССР, и сделать все возможное для интеграции России в общеевропейский дом.

Андропов "западник"???? Ахренеть, дайте две (с)

Суслов хотел вывести Россию из Союза, песнес, насяльнике.

Throll1 писал(а): ↑27 мар 2019, 22:04 Суслов хотел вывести Россию из Союза, песнес, насяльнике.

Он взял под опеку определенную группу "детей". А уже "дети" думали о выходе России из СССР.

Ян, ну не неси пургу, если охота попробовать просчитать возможности, займись сначала не идеологией, а деньгами. И проверь, насколько интересен с финансовой точки зрения тогда был выход России из Союза. Только внимательно считай, не экономику региональную, а управление деньгами

Oloz, а ты сейчас с кем разговаривал?

Throll1 писал(а): ↑27 мар 2019, 22:04 Суслов хотел вывести Россию из Союза, песнес, насяльнике.

Throll1, правильно ли я понимаю что "песнес" это

• 1) либо песня

• 2) либо пикинес

И в том и вдругом случае радуюсь, спасибо. Но вдруг не так понимаю.

Maxfox111 писал(а): ↑28 мар 2019, 08:54 Но вдруг не так понимаю.

Ага. Это он так слово песец выговаривает.

А вообще то всё не просто, а очень просто. Когда надо было власть употребить и дать команду "вперёд" не нашлось такого командира среди стоящих у власти. Никто не взял на себя бремя ответственности. Как же, всё "прогрессивное" мировое сообщество может осудить и неправильно понять! А ещё, могут быть неоправданные жертвы! А то, что потом эти самые жертвы появились в количествах, сопоставимых с жертвами ВОВ, но вполне мирным, как бы естественным, демократичным путём, никого, из тогдашнего властного Олимпа, не колышет! Они то, якобы, хотели как лучше, а получилось как то так.

"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться..." ПСС т.37 В. И. Ленин. Замените слово революция на государство и и вы получите основной принцип государственного устройства. От внешних угроз государство защищают ВС и МИД. Но есть ещё и внутренние угрозы. Для этого существуют спецслужбы. А у больших государств еще и спецподразделения. Что такое американская "Национальная гвардия". Это именно такое спецподразделение. Надо будет, ликвидируют последствия стихийного бедствия, а надо будет, то и головы инакомыслящим поотрывают. Не зря же Путин создал Росгвардию, ох не зря. И у любого государства, пусть и не большого такие структуры есть.

В трудные моменты боя, у Наполеона Бонапарта всегда имелась гвардия! Звучал приказ "Гвардия в огонь!" и гвардейцы переламывали ход битвы. Увы, в СССР, при наличии гвардии не нашлось Наполеона. Теперь имеем то, что имеем.

Песнес - слово употребляемое гастарбайтером Равшаном Аскеровичем в телепередаче Наша Раша. Именно в матерно смысле, своего рода, эвфемизм.

ЛАМ писал(а): ↑28 мар 2019, 11:15 а надо будет, то и головы инакомыслящим поотрывают.

Где был КГБ?! Ответ, он был парализован.
Какова гарантия, что это не может повториться?

Ювелир писал(а): ↑28 мар 2019, 12:26 Ответ, он был парализован.

Ещё одна чушь и уйдёшь в баню.

Ювелир писал(а): ↑28 мар 2019, 12:26 Где был КГБ?!

Как где? На боевых постах. Если ты не заметил, то сотрудники этого ведомства погоны носят и подчиняются приказам. А приказа не было! Парализован и не получил приказ, это две большие разницы!

ЛАМ писал(а): ↑28 мар 2019, 17:39 А приказа не было! Парализован и не получил приказ, это две большие разницы!

Согласен.

У нашего уважаемого автора в новой книге есть эпизод, когда пошёл снег, Сварог отдаёт приказ "Гроза", по которому приводятся в действие разные силы, для противодействия появившейся угрозе. И это не выдумка автора, это нормальная система, которая используется в разных странах, причём не вымышленных, а вполне реальных. В том числе и в СССР. Так вот, приказа "Гроза" или как он там у них назывался, просто не поступило! Так, или примерно так, и действуют спецслужбы, связанные законом и приказом.

Ювелир писал(а): ↑27 мар 2019, 12:28 лучшим партнером, естественно, является Германия как наиболее мощное европейское государство.

Мил друг, есть у меня одноклассник, старый больной на голову человек. Будучи юным, примерно в твоих годах, учился он в Питере, на философа. И как раз продвигал эту самую идею, про еврогосударство с СССР и ФРГ плюс ГДР во главе. Увы, на том и подвинулся мозгами. Так что опасная сие идея, по сей день, мозги так и сносит.