Страница 1 из 5

М. Веллер. "Махно".

Добавлено: 29 июн 2007, 18:56
Rayden
Кто успел ознакомиться?

Изображение

Добавлено: 30 июн 2007, 00:12
bigfrol
В электронном виде где нибудь есть?

Добавлено: 30 июн 2007, 00:30
Rayden
Откуда я знаю? Я Рейден, а не яндекс.
Я вживую читаю.

Добавлено: 18 июл 2007, 22:21
kylak
Посмотрел сериал "9 жизней Н Махно" впринципе понравился, во всяком случае с " Тхим Доном" Бондарчука даже сравнивать не хочеться. производство интересуюсь отечественное?
Интересно на сколько авторами идеализирован главный герой?
Как к фильму относяться Украинцы?

Добавлено: 18 июл 2007, 23:03
Rayden
А почему только украинцы? Разве это только их касается?

Добавлено: 19 июл 2007, 08:17
kylak
Rayden писал(а):А почему только украинцы? Разве это только их касается?
Конечно не только их. Просто они подругому как бы должны этот фильм воспринимать . Всегда ведь находяся какието нюансы которые стороннему человеку не заметны.))) Вообще со школы остался штамп в мозгах был такой Махно, типа бандит в годы революции, не понятно чего хотел. А сейчас после фильма в том числе и нынешние события на украине представляються как бы несколько иначе.

Добавлено: 19 июл 2007, 08:26
Rayden
1. Иначе это как? Современным украинцам надо поднимать черное знамя анархизма?
2. Почему только на украине? Разве в рядах махновцев только украинцы были?
3. На какой украине? Дело в том, что и сейчас и в особенности тогда запад украины, восток украины, север (харьков) - совершенно разные регионы. Ну и дон с кубанью тоже в стороне от этих событий не остались.

Добавлено: 19 июл 2007, 13:21
kylak
Rayden писал(а):1. Иначе это как? Современным украинцам надо поднимать черное знамя анархизма?.
Ну какое им знамя надо сейчас поднимать - эт их личное дело:) лишь бы жили счастливо.
2. Почему только на украине? Разве в рядах махновцев только украинцы были?.
Собственно интересный исторический срез по фильму получается.
Сцена : Махно в кабинете у Ленина после побега из тюрьмы поволжья кажеться, где большевики расформировывали анархистские части.
Махно: "Мы за советы, революцию вместе делали, а вы нас растреливаете".
Ленин: "Временное правительство наделало огромные долги, западная буржуазия сделает всё чтобы вернуть свои деньги захватывая и эксплуатируя наши ресурсы, поэтому для защиты государства нам необходима регулярная, дисциплинированная армия".

За коректность цитирования на слух извените, но смыс я думаю передал .
3. На какой украине? Дело в том, что и сейчас и в особенности тогда запад украины, восток украины, север (харьков) - совершенно разные регионы. Ну и дон с кубанью тоже в стороне от этих событий не остались
Конечно , только вот вопрс возник.
Анархическая республика только на украине существовала?

Добавлено: 19 июл 2007, 13:32
Старый Конь
2kylak Если Вас так заинтересовала тема Махно, советую купить роман "Девять жизней Нестора Махно"(два тома по шестьсот страниц). Авторы И.Болгарин, В.Смирнов, они же авторы сценария к одноименному фильму. Причем замечу, это действительно полноценный роман, а не новеллизация сценария. Качество гаранированно, ибо И.Болгарин вместе с А.Северским являются авторами "Адъютанта Его Превосходительства" и его продолжения "Седьмой круг ада". А совместно с В .Смирновым, И.Болгарин продолжил эпопею капитана Кольцова в романах "Багровые ковыли" и "Милосердие палача". Кстати, в этих романах тоже очень сильно проведена линия Махно.

Добавлено: 19 июл 2007, 13:44
Rayden
Леш, я рекламу уже четвертой книги видел

2 kylak: сразу так не скажу, самому интересно по карте посмотреть. Но одно точно. Анархическая республика существовала не в Украине, а в Новороссии.
Новороссия занимает весь юг европейской России и состоит из губерний: Бессарабской, Херсонской, Екатеринославской, Области войска донского и северной половины губернии Таврической. По площади это одна из самых крупных областей европейской России. Свое название она получила оттого, что присоединена к России всего позднее.
Изображение
Часть земель отошли Украине, часть России. Так что не все так просто.

PS. только что наткнулся. Оказывается Таганрог состава УССР был передан РСФСР. Не знал.

Добавлено: 19 июл 2007, 13:51
Rayden
Может я неправильно считаю, но везде написано 4 книги: Под чужим знаменем, Седьмой круг ада, Милосердие палача, Багровые ковыли.

Добавлено: 19 июл 2007, 14:28
Старый Конь
Ну. "Под чужим знаменем", видимо и есть сам "Адъютант Его Превосходительства". Четыре книги. У меня их четыре и есть. Жду не дождусь продолжения, ибо очень много незавершенных сюжетных линий.

Добавлено: 19 июл 2007, 15:58
kylak
Старый Конь Спасибо поищу.
Rayden 2 kylak: сразу так не скажу, самому интересно по карте посмотреть. Но одно точно. Анархическая республика существовала не в Украине, а в Новороссии.
Звиняюсь, ;) но в фильме говорилось про Анархическую республику именно на Украине . Вот и вылазиют нюансики.
PS Наверно политкоректность рулит ;) .

Добавлено: 19 июл 2007, 23:02
Jey
Не буду говорить за "всю Одессу", вернее за всю Украину. :) Мне рассказывала о Махно бабушка. Его отряд стоял в бабушкиной деревне, а сам Батька жил в доме моего прадеда. Он очень хорошо, с уважением относился к прадеду (тот был образованный человек, хотя и крестьянин) и они часами о чём-то спорили. Эх, послушать бы эти споры! Бабушка была тогда маленькой и ничего не запомнила. Но результат споров известен: Махно так и не убедил прадеда присоединиться к его отряду. Впрочем, не пошел он ни с красными, ни с белыми. Зато спрятал зерно и лошадей, чем и спас своих девятерых детей. А бабушка должна была выходить к комиссарам и говорить "Нема батьки. Нема хлиба..." Вот такая история о крестьянской психике. Хороший был агитатор батька Махно, но на крестьянах обломался. :)

Добавлено: 20 июл 2007, 00:06
Старый Конь
Jey писал(а): Эх, послушать бы эти споры!
Ай-й!... Мне б тоже деда родного щас бы пораспросить... Балтийский матрос, Зимний брал, в Чапаевской дивизии комиссарил(Чапаева, правда, не видел). Эх-х, а я и помню-то его один рассказ, как он в разведку ходил, и у него друга убили... как говорится, "утерянного не вернуть"... :cry: