На берегах Шантары

Бродяга писал(а):А индейка это жена индейца.

А индюшка - дочь.

А Индиана - штат США

Throll1 писал(а):А Индиана - штат США

Индиана - Джонс!!!

Том Джонс?

Throll1 писал(а):Том Джонс?

Генри Джонс-младший.

Младший - Рой Джонс, но он вроде не из Индианы

"Кто все эти люди?!"(С)

И какое они отношение имеют к Азии, тем более - неизвестной? И ещё меньшее - к творчеству Бушкова.
Так что завязываем с трёпом!

Rayden писал(а):Альваро, хватит тупить! Никто не подо что не переформатировался, тем более под чуждую культуру. Американская культура тогда только создавалась, и негры достаточно внесли в нее своего.

тем не менее, негры-США-анцы почему-то не разговаривают на языке предков. А насчет "переформатирования" под чужую культуру, то это вполне естественный процесс. Разные народы в свое время проходили этот процесс переформатирования под чужую культуру. Кстати, русский народ также, будучи изначально смесью из татар и финно-угров, не являясь славянским народом, переформатировался под славянскую культуру и перенял язык славян (точнее болгар). И по сей день русские общаются на навязанном им языке, забыв язык предков. Просто в то время славянский язык по каким-то причинам стал модным, как, сейчас английский, вот он и вытеснил постепенно тюркский и финно-угорский языки.

Гарр Гаррыч писал(а):русский народ также, будучи изначально смесью из татар и финно-угров, не являясь славянским народом

ЧО?

Гарр Гаррыч писал(а):И по сей день русские общаются на навязанном им языке, забыв язык предков. Просто в то время славянский язык по каким-то причинам стал модным, как, сейчас английский, вот он и вытеснил постепенно тюркский и финно-угорский языки.

Альваро курит в сторонке. Не, такое даже Альваро не курит.

Гарр Гаррыч писал(а):тем не менее, негры-США-анцы почему-то не разговаривают на языке предков. А насчет "переформатирования" под чужую культуру, то это вполне естественный процесс. Разные народы в свое время проходили этот процесс переформатирования под чужую культуру. Кстати, русский народ также, будучи изначально смесью из татар и финно-угров, не являясь славянским народом, переформатировался под славянскую культуру и перенял язык славян (точнее болгар). И по сей день русские общаются на навязанном им языке, забыв язык предков. Просто в то время славянский язык по каким-то причинам стал модным, как, сейчас английский, вот он и вытеснил постепенно тюркский и финно-угорский языки.

Гарыч аццкой сотона! Жжжот!

Данила писал(а):Альваро курит в сторонке. Не, такое даже Альваро не курит.

Задаюсь вопросом: что за гудрон в трубке у Гарыча?...
что так пробирает...

http://www.rossia3.ru/quotes/3251" onclick="window.open(this.href);return false; Тут опровергается известная поговорка "поскребешь русского, найдешь татарина"

http://www.vz.ru/news/2008/3/18/152907.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavt ... 85/42.html" onclick="window.open(this.href);return false; еще статья
http://ruskolan.xpomo.com/rasa/rus_face.htm" onclick="window.open(this.href);return false; фотки типичных русских

http://origen-72.livejournal.com/2354.html" onclick="window.open(this.href);return false; Ну а это вообще отвал башни...

Про генотип русских и татар...
Я вот наблюдаю за вами уже с год, и все время натыкаюсь на максимы типа сегодняшней - "последние - продукт многовекового смешения славян и финно-угров, причём с преобладанием последнего субстрата". Скажите-ка, господин хороший, а на чем основано это ваше менние? Какие факты это подтверждают? Аль вы знаток эволюционной антропологии и генетики?

Эх, придется взять шашку в руки, или, так сказать, факты на стол:

1. Есть вещь, по которой финно-угорское этническое происхождение определяется на раз - маркер типа N гаплогруппы Y-хромосомы. У всех финно-угорских народов процент мужчин (Y-хромосома наличествует только у мужчин, причем передаётся от отца к сыну без изменений (для умников - я знаю, что теломеры-таки меняются, и про мутации тоже осведомлен, но речь не про это на данном уровне)) с таким маркером - высок, обычно в районе половины популяции.

2. Среди русских процент мужчин с N-маркером - примерно 10%, с максимумом среди деревенских жителей Псковской области, равным 28%, и минимумом в районе полутора процентов среди старообрядцев Забайкалья. Для русских характерен маркер гаплогруппы R1a, так называемый староиндоевропейский, или скифо-сарматсий маркер (некоторыми неправильно называемый арийским), который встречается примерно у половины мужчин, а также новоиндоевропейский (иногда называемый "кельтским") R1b - около 15% мужской популяции. Остальное - маркеры типа палеоевропейского I (13%) или средиземноморского E3b (5%) ну и по долям-единицам процентов всякой экзотики. То есть называть русских плодом смешения славян и угро-финнов - можно, если при этом говорить, что угро-финская составляющая не превышает 10%. Но тогда уж надо говорить, что и поляки (самая чистая с точки зрения сравнительной молгенетики славянская нация) - тоже есть плод смешения славян и угро-финнов, с их-то 5% долей маркера N. Ну и шведы тогда тоже плод смешения германцев и угро-финнов (12% N-маркера).

3. О поскрёбывании русских, в целях поиска татаро-монголов. Для монголов характерны следующие маркеры гаплогруппы Y-хромосомы - палеоазиатский С (очень древний маркер, возрастом в районе 40 тысяч лет) - 55-60 процентов популяции, и сино-сиамский O - примерно 26%. Оба этих маркера среди русских встречаются в следовых количествах - менее 0.3% в сумме. А татары при внимательном рассмотрении оказываются фузионной нацией - у них по 25% маркеров N, I и 30% маркеров группы R1 (R1a+R1b). Т.е поговорка скорее должна быть инвертирована - поскреби татарина, найдёшь русского (с вероятностью 1\4 - 1\3, если технически). Только среди сибирских татар "монгольский" маркер С имеется в заметных количествах - до 27% среди татар Новосибирской области и хакасов.

4. Про евреев-ашкенази - ничего крамольного по результатам анализа не будет - маркеров группы R1 (R1a+R1b) - 55-60% популяции, по 10% I и E3b, немного N и J - в общем и целом примерно среднеевропейский набор. Евреи-сефарды же в этом плане резко отличаются - у них носителей маркера J - примерно половина популяции. Максимум по маркеру J кстати - кочевники (бедуины) арабского полуострова и Египта (около 87% носителей маркера J).

5. Сейчас определить, носителем какого маркера гаплогруппы ты являешься, довольно просто, и стоит в районе 100-150 долларов. Гугление за 5 минут даст результат, если надо. Мне же в свое время это обошлось бесплатно (по знакомству в НИИ цитологии и генетики СО РАН, правда пришлось по Новосибирской области поездить, народ посклонять к тестам, вместе с группой товарищей).

6. Для желающих гугление по паттернам типа "haplogroup Y-chromosome" или "R1a haplogroup" даст кучу ссылок на обзорные и статистические материалы.

Гарр Гаррыч писал(а):

Rayden писал(а):Альваро, хватит тупить! Никто не подо что не переформатировался, тем более под чуждую культуру. Американская культура тогда только создавалась, и негры достаточно внесли в нее своего.

тем не менее, негры-США-анцы почему-то не разговаривают на языке предков.

Это кто у нас образовался тут? Тупица номер два?
А почему негры должны в америке разговаривать на языке своих предков?
А почему гарыч (хрен его знает, кто он там по национальности) так же не разговаривает на языке своих предков?
И самое главное, на каком же языке разговаривают негры?
И (о боже) для гарыча культура это только язык? Или он просто хочет заболтать вопрос и увести разговор в сторону?

Rayden писал(а):Альваро, хватит тупить! Никто не подо что не переформатировался, тем более под чуждую культуру. Американская культура тогда только создавалась, и негры достаточно внесли в нее своего.

И что ж внесли в американскую культуру негры, кроме джаза?