На берегах Шантары

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=482841#p482841]««[/url] Пушок писал(а):

Adolph писал(а):а кто её великой-то прозвал?

дык англичане...

Альваро писал(а):Из-за того, что он зарезал какого-то мальчишку,

таки совсэм зарезал и таки до смерти : факт причастности Годунова к гибели царевича Димитрия не доказан и поныне.

Сказать по правде, даже и гибель царевича не очень- то доказана. С полной уверенностью можно сказать только то, что тогда в Угличе был убит холодным оружием ребенок, но это- и всё, что установлено однозначно.

Luger Max Otto писал(а):С полной уверенностью можно сказать только то, что тогда в Угличе был убит холодным оружием ребенок,

Ребенок, страдающий "падучей" (т.е. эпилепсией либо чем-то наподобие)? Панове, я просто не совсем в курсе - а ДО трагической гибели Димитрия у него припадки чего-то такого - были?

были, есть упоминания

В таком случае - чем грешит официальная версия? Эпилептиков я видел - и корежит их во время припадков не по-детски... Единственно, що святым объявили - ну так, самоубийство - оно "само", когда осознанно, не так ли?

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=484504#p484504]««[/url] Дьюла писал(а):В таком случае - чем грешит официальная версия? Эпилептиков я видел - и корежит их во время припадков не по-детски... Единственно, що святым объявили - ну так, самоубийство - оно "само", когда осознанно, не так ли?

Следствием руководил не кто иной как Шуйский- вот уж кому в чем- либо верить я бы не рисковал, ну а теперь детали...
Опознанием тела, точнее- отсутствием описания таковой процедуры- это раз. Заявлениями от Марии Нагой, что мертвого царевича она не видела, зато люди говорили, что его увезли (это уже куда позже)- это два. В общем, стоило бы сверить ДНК из двух могил, материалы- то никуда не делись.

Luger Max Otto писал(а):стоило бы сверить ДНК из двух могил

Пан Luger Max Otto, я интересуюсь спросить - из каких могил?

Моня Пупкинд, а тело мальчика которого выдавали за царевича Дмитрия разве не в московском, кажется Успенском, соборе, как остальных Рюриковичей, похоронили?

Панове, мне просто интересно, профану... А если "самоубился вследствие болезни! - в православии это как? В католичестве, по-моему, сие самоубийством не считается - не считая алкоголизма и т.п.... Или мени ксендз неправильно объяснил?

По идее тоже не должно считаться грехом.

Но тут фишка в другом. Канонизация царевича затеяна с целью подлить водички на мельницу версии с убийством Дмитрия по приказу Годунова.
Дополнительная легимитизация династии Романовых.

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=484523#p484523]««[/url] Моня Пупкинд писал(а):

Luger Max Otto писал(а):стоило бы сверить ДНК из двух могил

Пан Luger Max Otto, я интересуюсь спросить - из каких могил?

Которые в Кремле. Ивана IV и Дмитрия Ивановича. Они там обе.

Казалось бы, при чём тут Лужков Красный Монарх?
ЗЫ: А за версию смерти Дмитрия, была в "Технике-молодежи" статья. Еще в начале 70-х. В рубрике "А.Т.С."
Как раз обговаривалась эпилепсия, причастность Годунова и т.д.. И, достаточно логично было увязано.

Старый Конь писал(а):А за версию смерти Дмитрия, была в "Технике-молодежи"

Была. Читал недавно. только год не помню.

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=484535#p484535]««[/url] Бродяга писал(а):

Старый Конь писал(а):А за версию смерти Дмитрия, была в "Технике-молодежи"

Была. Читал недавно. только год не помню.

Мне лениво в шкафу искать.. У меня А.Т.С. вырезаны и подшиты в три тома.

Дьюла писал(а): В таком случае - чем грешит официальная версия? Эпилептиков я видел - и корежит их во время припадков не по-детски... Единственно, що святым объявили - ну так, самоубийство - оно "само", когда осознанно, не так ли?

А как ножик оказался в руках эпилептика, куда смотрела прислуга?

Альваро на "своей волне"....