Страница 65 из 100
Re: Путин: За и Против
Добавлено: 19 янв 2012, 07:11
Adolph
Альваро писал(а):Вот допустим во времена президента Ющенко, что посол Черномырдин не должен был встречаться с лидером оппозиции Януковичем
Этот пример какбэ и намекает, почему посол другого государства, в принципе, должен общаться с официальными властями оного. Если, конечно, его страна не хочет эти официальные власти сместить.
Re: Путин: За и Против
Добавлено: 19 янв 2012, 09:27
CAHEK
Кому убыток от встречи? Послу (ну, или даже шаромыжнику)? Вроде нет, служит как может своей стране. Оппозиции? Видимо, раз встречаются, значит тоже не видят в этом себе убытка. Нам? Тоже нет, помогает прояснить кто есть ета оппозиция. Нехай стречаются.
Re: Путин: За и Против
Добавлено: 19 янв 2012, 09:46
Альваро
Adolph писал(а):
Этот пример какбэ и намекает, почему посол другого государства, в принципе, должен общаться с официальными властями оного. Если, конечно, его страна не хочет эти официальные власти сместить.
В мире почти нет стран, которые декларируют жесткий однопартийный режим, так, что теоретически любая оппозиция завтра может стать властью. К примеру у России хорошие отношения и с Хамасом и с противостоящим ему, вплоть до гражданской войны, Фатхом, вот пример прекрасной дипломатической работы.
Re: Путин: За и Против
Добавлено: 19 янв 2012, 10:41
Валерий7
Данила писал(а):А попугайская фразочка "высурковскаяпропаганда" - тоже бред?
Она свидетельствует о том, что "посетители" не только не хотят отвечать, но и боятся просто промолчать в ответ на неудобные вопросы.
Альваро писал(а):теоретически любая оппозиция завтра может стать властью
Как думаешь, если оппозиция в любой арабской стране станет просить поддержки у Израиля в достижении власти и демонстративно бегать в израильское посольство, сможет она прийти к власти или хотя бы сохраниться в качестве политической силы?
Можно себе представить, чтоб израильская оппозиция бегала на поклон к Хамасу?
Re: Путин: За и Против
Добавлено: 19 янв 2012, 10:43
Данила
Валерий7 писал(а):Как думаешь, если оппозиция в любой арабской стране станет просить поддержки у Израиля в достижении власти и демонстративно бегать в израильское посольство, сможет она прийти к власти или хотя бы сохраниться в качестве политической силы?
А в арабских странах есть израильские посольства?

Re: Путин: За и Против
Добавлено: 19 янв 2012, 10:54
Валерий7
Данила писал(а):А в арабских странах есть израильские посольства?
В некоторых есть.
Re: Путин: За и Против
Добавлено: 19 янв 2012, 11:03
Альваро
Валерий7 писал(а):Как думаешь, если оппозиция в любой арабской стране станет просить поддержки у Израиля в достижении власти и демонстративно бегать в израильское посольство, сможет она прийти к власти или хотя бы сохраниться в качестве политической силы?
Можно себе представить, чтоб израильская оппозиция бегала на поклон к Хамасу
Известно, что Хамас вскормило Шабак (израильское ФСБ) как противовес Арафату или там Хомейни покупал оружие у израильтян, которые выступали как передаточное звено в Иран-контрас и на популярность ни первого, ни второго это никак не повлияло. Среди израильтян, существует движение, которое говорит, что Израиль может быть только Мессией, представители которого даже ездят в Тегеран на антисионитские посиделки, а левых, которые братаются с арабами там до хрена и больше.
Re: Путин: За и Против
Добавлено: 19 янв 2012, 11:06
Данила
Альваро
речь не о том, кто там кого вскормил. Речь о том, что наша "оппозиция" (в т.ч. парламентская) бежит на поклон к ещё не вступившему в должность иностранному послу.
Re: Путин: За и Против
Добавлено: 19 янв 2012, 11:36
Валерий7
Данила писал(а):бежит на поклон к ещё не вступившему в должность иностранному послу.
Я бы добавил: послу отнюдь не дружественного государства.
Недружественного не нынешней российской власти, а жизненно важным российским интересам.
Re: Путин: За и Против
Добавлено: 19 янв 2012, 15:49
Альваро
Данила писал(а):Альваро
речь не о том, кто там кого вскормил. Речь о том, что наша "оппозиция" (в т.ч. парламентская) бежит на поклон к ещё не вступившему в должность иностранному послу.
Ну так предъявлять претензии тогда надо не к послу,
Американцы заинтересованы в дестабилизации ситуации в России
Добавлено: 19 янв 2012, 15:59
Валерий7
Эта встреча подтверждает одну простую истину: американцы заинтересованы в дестабилизации ситуации в России. И вообще в любой стране, которая хотя бы чисто гипотетически может составить конкуренцию США.
Во-вторых, это говорит о том, что лидеры оппозиции тесно связаны с западным сообществом и американцами в частности, и они рассчитывают на их помощь, поскольку у них есть некая общность интересов.
Назначение Макфола свидетельствует о том, что американцы при случае обязательно воспользуются дестабилизирующими тенденциями в России, если они начнут развиваться. Более того, они готовы по мере возможности такие тенденции стимулировать.
Причина простая: любое потрясение в нашей стране вызовет откат в экономической и политической сферах на некоторое количество лет. Революционная перекройка политической системы или стопроцентное переформатирование кадрового состава власти автоматически, независимо от убеждений новых элит, спровоцирует снижение эффективности всего государственного организма, что в итоге обернется торможением в развитии. При этом, что важно для Запада, это приведет к торможению внешних проектов РФ, например, интеграционной динамики на постсоветском пространстве. В этом смысле я бы поставил в один ряд события, происходящие в России, Казахстане и перманентное давление на Лукашенко в Белоруссии. Если в нашей стране произойдут серьезные потрясения, несомненно, что интеграционные проекты будут свернуты или приостановлены, что вполне отвечает американским интересам.
Путин... понял одну простую вещь – что попытки подыгрывать Западу никогда не приведут к получению дивидендов. Увеличения влияния можно добиться только посредством наращивания собственной силы. Грубо говоря, только сильная и самостоятельная Россия может рассчитывать на то, что с ней будут разговаривать и считаться.
http://www.rusfact.ru/news/est_mnenie_u ... 1-19-10561
Re: Путин: За и Против
Добавлено: 19 янв 2012, 16:05
Данила
Альваро писал(а):Ну так предъявлять претензии тогда надо не к послу,
А кто ему предъявляет? Человек на работе.

Re: Путин: За и Против
Добавлено: 19 янв 2012, 16:38
Валерий7
Любопытный взгляд на происходящее:
Драматизм ситуации заключается в том, что Путину известно, что количество высокостатусных едоков, кормящихся из российского бюджета, не становится меньшим, чего не скажешь про количество ресурсов. Но вот сами эти «едоки» не желают воспринимать грядущую суровую реальность как объективную неизбежность. Все они надеются на продолжение банкета, которого уже не будет, но это известно лишь Путину и немногим, а также известно то, что для большей части российской элиты это известное так и останется неизвестным. И именно на Путина падет вся ярость элиты, когда она не получит привычного ей кормления. Именно из среды высокопоставленных элитариев США и будут формировать пятую колонну предателей, которая, по их замыслу, и откроет врагу «ворота Москвы».
Вероятно, часть российской элиты во главе с Путным уже окончательно уверились в том, что США собираются преодолевать свои трудности, главным образом, за счет брутального присвоения ресурсов остального мира. В первую очередь, за счет ресурсов сырьевых стран, которые последние десятилетия богатели, получая нефтегазовую ренту.
Уже невозможно не отдавать себе отчета в том, что в Вашингтоне просто-напросто собираются произвести бесцеремонное расчленение России по образцу СССР.
По большому счету, у России нет шансов на сохранение государственности по результатам кризиса в рамках современной модели мироустройства. Россия не способна в рамках либеральной модели пережить грядущий финансовый шторм без тяжелейших потерь. Перспектива выживания, а, возможно, и рывка России в том, чтобы создать собственную валютную зону, и сделать это одной из первых.
Для этого потребуется произвести целый ряд очень ответственных и решительных шагов и быть готовыми к острейшему противостоянию с Западом. Но альтернатива – это десятикратно масштабированная на российской территории трагедия, сопровождавшая распад СССР.
От того, какие Путин примет решения, какие люди в эти моменты будут его поддерживать и ему противостоять как внутри России, так и за ее пределами, какие – предадут, а какие – пожертвуют своими личными интересами и даже жизнями, от этого и будет зависеть судьба России.
Наступает Эра Неизвестного, где у России будет шанс стать конструктором будущего Неизвестного Мира либо кануть в небытие. Но, по крайней мере, не так уж и плохо, что в грядущей Неизвестности одним из капитанов будет Владимир Путин. Так пожелаем же ему удачи!
И да поможет нам Бог!
http://vu.ua/article/Igor_Berkut/articl ... /1035.html
Re: Путин: За и Против
Добавлено: 19 янв 2012, 17:50
Stilet
Валерий7 писал(а):Уже невозможно не отдавать себе отчета в том, что в Вашингтоне просто-напросто собираются произвести бесцеремонное расчленение России по образцу СССР.
США всегда будет геополитическим противником России. Но ПМСМ США выгоднее иметь целую Россию, нежели расчлененную. По целому ряду причин. Хотя бы потому что от России меньше проблем и непредсказуемых действий чем от Китая и исламистов Юга.
Американцы радуются трагедии в Москве
Добавлено: 19 янв 2012, 18:23
Валерий7
Stilet писал(а):Но ПМСМ США выгоднее иметь целую Россию, нежели расчлененную.
Да что Вы!
А в чеченском конфликте СШП чью сторону поддерживали? Укрепляли целостность России?
Вот, кстати, что говорит человек, знающий отношение к России американцев не понаслышке:
[youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=AnPKPRGKE8Q[/youtube]