Страница 61 из 100

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 09 июл 2016, 08:37
Adolph
Реоркс, я и сам скептически относился к этой теории пока не прочитал "Мир льда и пламени". А там о причинах разлада между Эйрисом и Тайвином рассказано прямо и подробно

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 09 июл 2016, 18:46
Реоркс
Adolph, а ну я не читал вбоквелов, надо будет просмотреть. Тогда да, Тирион очень явный кандидат.

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 09 июл 2016, 18:53
Гусар с мотором
Реоркс писал(а): Да, Тирион конечно, с его детскими грёзами о драконах и тем, что ящеры его таки не схарчили (причем будучи не вполне сытыми) в принципе подходит, и ваши доводы тоже интересны, хоть и нет на то никаких отсылок, кроме косвенных размышлений, не в сериале, ни в книгах. НО карлик на драконе.., да еще с его не слишком большой любовью к сражениям это сумнительно, чтой-то, и да, как муж для Королевы он тоже не тянет...

Вот странно, что в сериале нет линии Коннигтона-Грифона и его воспитанника, но видимо, проходной перс он будет в книге, для отвлечения внимания.

Искать думается надо всеж среди великих домов, но там как-то уже пустовато, после "чисток" от дяди Джорджа. :cry:

И еще бросилось в глаза, что в сериале, семейство Тирелов сильно укорочено, ведь в книгах еще два брата есть у Лораса. А тут бабуля плачется, что сирота полная... :?
Так не только Тиррелов.Ещё единственного признанного бастарда Роберта Эдрика нет.И королотных персонажей,Морса и Хозера Амберов,кто-то уж точно не любил Болтонов,и северная интригантка леди Дастин..да и славных горных и лесных кланов,с которыми Станнис пёр на Винтерфелл.Выкинули из сюжета.И Айронвуды в Дорне пе перевешали Змеек на решетке Водяных Садов,при их то любви к Мартеллам.Тут такой шикарный повод,отомстить убийцам грандлорда и самим стать принцами.Круче Болтонов.Но нет.А что Грифа нет,так Дени за него.Как в роли Станниса выступал один король Севера.А роль пирогодела Вимана исполнила Арья.На полставки. :D

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 09 июл 2016, 20:05
Реоркс
Гусар с мотором, почтенный слёзно просим всем сайтом, не надо так жёстко оверпостить, те кто тему читают и следят за ней, поймут о чем тут ведется речь, благо она свежая. :|

Ну да, много чего нету и это понятно, всё в сериал не впихнёшь, и проходных и колоритных персов можно и даже нужно убирать, а то скучно станет смотреть, там куча времени это все займет, кто, чего и почему не любит и интригует. Но Тирелы в сериале стали просто уничтоженным домом, а ведь по книге это не так (пока что). Хотя конечно могут и кузены с бастардами потом вылезти из садов Хайгардена :)

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 09 июл 2016, 20:35
sanyaveter
Пока ребята понравилась идея Тирион- дракон действительно он детства от гих тащится

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 09 июл 2016, 20:50
Irritator
Adolph писал(а): Отношения Безумного Короля Эйриса и его десницы Тайвина Ланнистера сильно испортились на свадьбе последнего, где присутствовавший король позволил себе некие "вольности" во время обряда провожания.
Спустя несколько лет король оказал честь Тайвину, посетив Кастерли Рок. И отношения с десницей окончательно разладились. Где-то тогда же Тайвин вышел в отставку, а потом его жена (единственный человек,кого Тайвин любил) умерла, рожая Тириона
В "Мире Льда и Пламени" написано, что отношения между Тайвином и Эйрисом окончательно испортились только после того, как Эйрис принял в гвардию Джейме, единственного из детей Тайвина, кого он видел достойным наследником.
Но в 281 году от З.Э. умер во сне сир Гарлан Грандисон, престарелый рыцарь Королевской гвардии, и, когда его милость решил вручить белый плащ старшему сыну лорда Тайвина, натя-
нутые отношения между Эйрисом II и его десницей наконец разорвались.
В пятнадцать лет сир Джейме Ланнистер уже был рыцарем — эту честь он получил из рук сира Эртура Дейна, Меча Зари, которого многие считали благороднейшим воином державы. Никто
не мог усомниться в доблести юного Ланнистера, поскольку его посвящение произошло во время военных действий под командованием сира Эртура против разбойников, известных как Брат-
ство Королевского леса.
Однако же сир Джейме являлся наследником лорда Тайвина и воплощал все надежды на продолжение дома Ланнистеров, ибо другой сын его светлости, Тирион, был уродливым карликом.
Кроме того, десница уже почти договорился о выгодном браке для сира Джейме, когда король сообщил Ланнистерам о своем решении. Одним ударом Эйрис лишил лорда Тайвина наследника
и заставил выглядеть смешным и ненадежным.
Тем не менее, когда Эйрис II с Железного трона объявил о назначении сира Джейме, его светлость преклонил колено перед королем и поблагодарил за великую честь, оказанную его
дому — так рассказывает великий мейстер Пицель. Затем, ссылаясь на болезнь, лорд Тайвин попросил отставки с поста десницы.
Король был рад освободить его от должности. Тайвин вернул цепь десницы и покинул двор, вернувшись с дочерью в Утес Кастерли. Король заменил его Оуэном Мерривезером, немолодым подхалимом, известным показным дружелюбием и самым громким смехом над каждой шуткой и остротой короля, сколь бы слабыми они ни были.
И ещё - главу об Эйрисе Безумном "автор"написал ссылаясь на Пицеля, который был человеком Ланнистеров, а значит, верить тому что написано в этой главе можно только с серьезными оговорками. Например насчет безумия Эйриса - всё намного сложнее. Сир Барристан Селми, упорно считал что "вся гниль при Эйрисе началась с Вариса".

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 09 июл 2016, 21:11
Adolph
Irritator писал(а):отношения между Тайвином и Эйрисом окончательно испортились только после того, как Эйрис принял в гвардию Джейме
Чем де-факто сделал наследником Кастерли Рок Тириона. Вполне логично, если Тирион был королевским сыном. И вполне логично для Тайвина впасть в вообще-то несвойственную ему ярость при одном только упоминании Тирионом о наследовании.
Irritator писал(а): верить тому что написано в этой главе можно только с серьезными оговорками
Справедливо для всего справочника ;)
Irritator писал(а): насчет безумия Эйриса - всё намного сложнее
Ну, как гласит поговорка: когда рождается Таргириен, боги подбрасывают монетку. Я склоняюсь к тому, что все-таки к концу жизни Эйрис сошел с ума, т.к. у меня нет оснований не верить Джейме. Иное дело, что возникло и протекало оно наверняка не так, как об этом говорят.

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 09 июл 2016, 22:12
Rayden
Adolph писал(а): дракон в подвале с ним был ласков
Я сериал не смотрел, по после этих слов полез на ютуб. Этого эпизода не нашел, зато нашел несколько конкретно эпических:
как Дейенерис идёт в погребальный костер, а на утро на пепелище её находят с родившимися драконами
как Дейенерис расправляется с вождями дотракийцев
как Дейенерис спалила там чей-то флот

А ещё нашел непонятный мне эпизод, как Дейенерис и её люди окруженные в каком-то амфитеатре, но тут появляется дракон и она улетает. Это что за эпизод?

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 09 июл 2016, 23:32
Реоркс
Rayden писал(а): А ещё нашел непонятный мне эпизод, как Дейенерис и её люди окруженные в каком-то амфитеатре, но тут появляется дракон и она улетает. Это что за эпизод?
Rayden, Это 5 сезон, 9 серия, праздник (открытие бойцовых ям) по случаю свадьбы Дейнерис и Гиздара зо Лорака. Попытка покушения на неё и её спасение на Драгоне, заодно она его приручила тогда. Данный эпизод, не совсем соответствует тому, что происходило в книге, но сути не меняет.

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 10 июл 2016, 00:05
Rayden
а до этого был неприручен?

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 10 июл 2016, 12:12
Реоркс
Не, они типа, ещё молодые были, есть или там обижать её не стали бы точно, но и командовать или летать не позволяли. Дракон живность гордая, они никому не позволят собой командовать, но вот Таргариены исключение, правда надо ещё доказать, что есть воля посильнее их драконьей.

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 10 июл 2016, 14:14
Adolph
Реоркс писал(а): они никому не позволят собой командовать, но вот Таргариены исключение
Изначально - не только Таргириены. Может, и в настоящее время так, да поди проверь...

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 10 июл 2016, 15:49
Реоркс
Вроде как нужно быть прямым потомком валирийской высшей знати, а Таргариены самая чистая ветвь из существующих и известных. Может где еще и есть, но упоминания о таких не припомню... Видимо, там дело в генетике, наверно валирийцы, там чего то "химичили" по этой части, не без помощи магии видимо))

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 10 июл 2016, 16:34
Adolph
Во время Гражданской войны, известной как Танец с драконами, возникла ситуация, когда понадобилось найти наездников для парочки бесхозных драконов. Так вот драконы дали себя оседлать в том числе вообще неизвестно кому - без роду без племени. ХЗ,может там тоже где валирийская кровь погуляла...

Джордж Р.Р. Мартин

Добавлено: 10 июл 2016, 17:06
Rayden
Интересно, а это как-то связано с возможностью в огне выжить?
Помните, когда брат Дейенерис погиб от расплавленного золота, она сказала, что он не дракон.