На берегах Шантары

Там есть ссылки на Постановления и Решения - но нет самих этих решений. Для диссертации такое прокатит, но хотелось бы чтобы огласили "весь список, пжалста". Пару-тройку конкретных примеров, например: 1 трудодень = Х кг картошки собранной вручную. Или прополке Y гектаров поля. Или покраске Z метров колхозного забора

http://www.complexdoc.ru/ntdtext/541745/5" onclick="window.open(this.href);return false;
Хеллем,посмотрите.. вроде даже примеры приводятся по расчету трудодней.

Спасибо. Любопытно.

Елена Анатольевна, а как Вы относитесь к марксизму?
Насколько по Вашему мнению поступки ИВС (в послереволюционный период) соответствовали его убеждениям?

Жестокий зверь писал(а):Елена Анатольевна, а как Вы относитесь к марксизму?
Насколько по Вашему мнению поступки ИВС (в послереволюционный период) соответствовали его убеждениям?

Да в общем-то я к марксизму не отношусь. Он мне ни разу не понадобился. Думаю, что поступки ИВС вполне соответствовали его убеждениям, но имеет ли это отношение к марксизму - не знаю...

Жестокий зверь писал(а):Елена Анатольевна, а как Вы относитесь к марксизму?

А что мы знаем о марксизме? То что нам давали в ВУЗе? А кто-нибудь из нас сам-то пытался прочесть и понять Маркса?
Сразу после развала СССР, мне попалась брошюрка на русском языке, изданная, по-моему, КП ЮАР.
Ради интереса посмотрел и вдруг наткнулся на фразу : "Если у любого гражданина СССР спросить, как он представляет себе коммунизм, то он ответит, что это, когда заходишь в магазин, в магазине все есть, а денег не нужно". И далее следовало утверждение, что такой, как там сказано "потребительский" подход к коммунизму в СССР ввел Хрущев.
Маркс-же говорил о другом - если человек отдает все способности на благо общества, то плата за этот труд должна покрывать все его потребности.
Вот тогда я и подумал, что просто нужно было платить за добросовестный труд по-человечески, и ничего не нужно было бы менять. Нечто подобное сейчас происходит в Китае.

Мимоход писал(а):просто нужно было платить за добросовестный труд по-человечески, и ничего не нужно было бы менять. Нечто подобное сейчас происходит в Китае.

Вы уверены, что в Китае платят по-человечески?

У меня несколько иные сведения о истоках и причинах "Китайского чуда".

Tadeush писал(а):

Мимоход писал(а):просто нужно было платить за добросовестный труд по-человечески, и ничего не нужно было бы менять. Нечто подобное сейчас происходит в Китае.

Вы уверены, что в Китае платят по-человечески?

У меня несколько иные сведения о истоках и причинах "Китайского чуда".

Я не очень владею ситуацией с Китаем, поэтому написал "нечто подобное", имея ввиду повышение олаты за труд.

Мимоход писал(а):имея ввиду повышение олаты за труд.

Вместо одной чашки риса в день стали давать две?

Tadeush писал(а):

Мимоход писал(а):имея ввиду повышение олаты за труд.

Вместо одной чашки риса в день стали давать две?

Я же ответил, что не очень владею ситуацией. Те, кто там бывал, говорят, что за добросовестный труд там теперь платят прилично, а более подробно смогу сказать в октябре, т.к в сентябре собираюсь побывать в Китае.

Почему в своё время стали переносить производства в Китай (что некоторые называют Китайским экономическим чудом)?

Ответ прост: очень дешёвая, но в то же время дисциплинированная рабочая сила.

Мимоход писал(а):за добросовестный труд там теперь платят прилично,

За квалифицированный добросовестный труд. Особенно приглашённым иностранным специалистам.
(У них там второй этап - вместо отвёрточной сборки пытаются наладить собственное производство).

Уверяю Вас, среднему китайцу до уровня жизни даже советского гражданина ещё ой как далеко.

Все относительно. В Индии миллионы людей спят на голой земле под открытым небом. А в Китае такого нет, Китай мало-момалу борется с бедностью. Было бы возможно победить бедность при капитализме при их-то численности населения? Сомнительно.

Tadeush писал(а):Почему в своё время стали переносить производства в Китай (что некоторые называют Китайским экономическим чудом)?

Ответ прост: очень дешёвая, но в то же время дисциплинированная рабочая сила.

Не нужно упрощать, если бы все было только в дешевизне рабсилы, отбоя не было бы от желающих разместить свое производство в бывших наших среднеазиатских республиках .
До начала процессов модернизации в Китае, там не развивался гигантскими темпрами автопром, китайцы не перекупали известнейших мировых брендов, наукоемкие производства, например, комплектующих для компьютеров, в Китай не перемещелось.

И заметьте! У них это происходит без разрушения собственной экономики, а из иностранцев они пускают к себе не талибов для уборки улиц, а действительно квалифицированный персонал.

Пришло на ум сравнение. Спинрад в "Русская весна" где-то на закате перестройки предлагал для Союза сценарий развития в качестве государства-корпорации. Партия по этому пути не пошла. Союз развалился. А вот в Китае партия как раз по такому пути развития государство и ведет.