На берегах Шантары

Я имею в виду 16-17 вв.

а откуда в 16-17 веках иго?

Бушков писал(а):а откуда в 16-17 веках иго?

из-за кургана наскочило. Журнал "Пионер" так прямо и писал

И этот чел пришел на форум, чтобы рассказать нам "откуда есть пошла Русская Земля, кто въ Киеве нача первее княжити, и откуда Русская Земля стала есть..."

Rayden писал(а):И этот чел пришел на форум, чтобы рассказать нам "откуда есть пошла Русская Земля, кто въ Киеве нача первее княжити, и откуда Русская Земля стала есть..."

ты про Данилу или про Бушкова?

Бушков писал(а):а откуда в 16-17 веках иго?

ЕМНИП Московия прекратила выплачивать дань только при Петре

Гарр Гаррыч писал(а):

Бушков писал(а):а откуда в 16-17 веках иго?

ЕМНИП Московия прекратила выплачивать дань только при Петре

Вы ЭТО больше не курите - дедушка...

...Пендальф.

Ига, конечно, не было, но дань выплачивалась Крымскому ханству ежегодно... Поправьте меня, если я не прав.

Бушков писал(а):а откуда в 16-17 веках иго?

Ну дык, сторонники короткой хронологии они такие - авторитетов не признают.

А чего, Леш, прикольная у него трубка. Да, бляха, сегодня поздно обнаружил, МакБарен закончился. Прикинь, досада.

Данила писал(а):ты про Данилу или про Бушкова?

Это я про Гар Гарыча.

Старый Конь писал(а):Вы ЭТО больше не курите - дедушка...

Поясню: к концу 15 века в результате раздоров Золотая Орда постепенно стала терять как свою силу, так и влияние на собственные Улусы - Княжества. Из владений Орды к тому времени возвысились Крымское Ханство и Московский Улус. Московским князем в то время был Иван 3, которому удалось сговориться с Крымскими Гиреями о вечном братстве и вечной дружбе. Московский князь при том согласился признать себя зависимым от Крымского Ханства, как был зависим от Золотой Орды.
Послушаем Н.М. Карамзина, хотя писатель на заданную тему очень уж пытается в этом вопросе прятать концы в воду, путая все и вся:

"Иоанн послал в Крым толмача своего Иванчу, желая заключить с Ханом торжественный союз, а Менгли Гирей в 1473 год прислал в Москву чиновника Ази-Бабу... Вместе с Ази-Бабою отправился (назад - Г.Г.) в Крым Послом Боярин Никита Беклемишев"...
Сей Никита Беклемишев имел строгое указание Московского князя согласиться на следующее условие Хана:
"Ты, Великий Князь, обязан слать ко мне, Царю, поминки (дань - Г.Г.), или дары, ежегодные".
Н.М. Карамзин "История...", том 6, стр. 260.

Гарр Гаррыч, а 1473 год - это 16 или 17 век? У меня плохо с математикой.

Throll1 писал(а):А чего, Леш, прикольная у него трубка. Да, бляха, сегодня поздно обнаружил, МакБарен закончился. Прикинь, досада.

У меня, тоже, на две набивки осталось.