Результаты деятельности президента В.В. Путина 1999-2008 г.

[Данила]

Давеча на Йехе было голосование. Вопрос: "Считаете ли вы Чубайса преступником?". Варианты ответов: "да" и "нет". Через несколько часов это голосование было с сайта изъято, вместо него поставлено новое, в котором постановка вопроса сменилась на "По вашему мнению, преступником скорее можно назвать:" и варианты ответов: "Чубайса" и "Квачкова". Свобода слова, однако.

[Флинт]

Вот на Колю Валуева тоже какой-то дядя наезжает, якобы избитый...

Брехня. Если бы избил, наезжать было бы нечем и некому.

Единственное, что может быть поставлено в упрек власти - это выборочность воздействия. Несправедливость по сути заключается только в этом, а не в том, что "белого и пушистого, всего из себя честного" Ходора посадили и ограбили.

+1 Вот это-то и не нравится. Все олигархи нечисты на руку. А вздрючили только одного. Ну не совсем одного, прецедентов хватает, но такого масштаба вроде больше нет. Разве что Гуцериев, но он все же поменьше. Да и до Ходора были Гусинский с Березовским.
А демократ Ельцин парламент расстрелял...

...что когда в авторитарной стране в более-менее крупном деле (к тому же затрагивающем интересы власти - были слухи, что Ходорковский спонсировал оппозиционную КПРФ) суд решает в пользу власти (а в такой стране всегда бывает именно так, если только Запад не надавит), то все здравомыслящие люди как минимум сомневаются.
Вот и в случае Ходорковского - может, он и не ангел, но не подозрительно ли объявление именно самого богатого человека страны вдруг преступником, суд, изъятие денежек...

Да какая там оппозиция КПРФ, пшик один... Я слышал, что Ходор якобы называл себя следующим президентом... Тоже чушь наверное.
Ну а на вторую часть вашей сентенции можно сказать, что объявлять что-то подозрительным можно имея некую информацию не для всеобщего доступа. На этом форуме таковую только Саваж имел , а так остается посетовать только на избирательность наказания. Странно вы рассуждаете: он не ангел (т.е. в данном контексте - преступник), но все таки странно, что сидит...

[Viper]

Странно вы рассуждаете: он не ангел (т.е. в данном контексте - преступник), но все таки странно, что сидит...

Конечно странно! А все так хорошо начиналось... Денюжка течет сама по себе в нужные места. Чиновники во всем содействие оказывают. Еще чуток, и законы бы правильные стали принимать, да и президент свой... Ну там на благотворительность для вида приходиться конечно отстегивать пару копеек с миллиона... И тут приходят злые дяди, тащат в кутузку, про налоги, да заказные убийсва нчинают, что-то спрашивать... Не... Конечно странно.

[Dr.Konovaloff]

Ну если помельче, дык Майка Тайсона, который мог заработать несколько десятков миллионов долларов за пару минут на ринге, уж так по судам затаскали - и сидел за левое изнасилование, и кучу бабок отдал в виде штрафов всяким придуркам, которых он якобы избил. Вот на Колю Валуева тоже какой-то дядя наезжает, якобы избитый...

Причем с Тайсоном ваще было круто. 100% доказательств изнасилования не было. Суд шел с присяжными. И в принципе Тайсона могли оправдать. НО! Обвинитель откопал, что Тайсон за два года до того был оштрафован за превышение скорости. И присяжные на основании этого сделали ну совершенно логичный вывод: "Человек, способный превысить скорость, может и изнасиловать!" И все. Пошел чемпион по этапу...

А вобще, Ходорковский сел только потому что долго думал. А те кто не стал думать - Березовский, Гусинский и пр. - свалили быстренько из страны, как только жареным запахло. Дела ЕМНИП по ним до сих пор не закрыты. Подумали бы дольше и чалились бы с Ходором на одной киче, может быть даже с окнами на южную сторону...

Причем если разобраться, то все нынешние олигархи и крупные бизнесмены так или иначе нарушали законы, и в принципе можно всех под статью подводить. Но реально пока преследуются только те, кто на власть так или иначе посягал...

Хотя последние дела с "Эльдорадо", "Арбат Престижом" " Роснефтью" и т.п. показывают, что с крупняком разрулили, дошли руки до тех что поменьше, может правда это, а может это и новый передел собственности...

[Fantik]

Единственное, что может быть поставлено в упрек власти - это выборочность воздействия. Несправедливость по сути заключается только в этом, а не в том, что "белого и пушистого, всего из себя честного" Ходора посадили и ограбили.

Выборочность и несправедливость какая-то своеобразная.
Говорят, что в начале 2003 года Ходорковский на встрече с Путиным, привел в качестве примера коррупции покупку государственной Роснефтью какой-то там фирмы за бешенные деньги. В ответ Путин поинтересовался у Ходорковского, как тот получил свою нефтяную компанию. (Обратите внимание, пример был про Роснефть, а Путин вместо обсуждения этой покупки, начинает обсуждать дела Ходорковского. Часто встречается такой стиль обсуждения на многих форумах. Правда?)
Потом Юкос с Ходорковским придушили (на мой взгляд вполне законо), хотя, судя по другим олигархам, могли и не душить.
Кусочек Юкоса купила "Байкалфинансгруп". Та самая, про которую Путин говорил, что она не имеет отношения к гос.структурам и он (Путин) знает физических лиц-акционеров этой фирмы."Байкалфинансгруп" покупала кусочек Юлока на деньги Роснефти. А потом Роснефть купила эту самую "Байкалфинансгруп" за 10 тысяч рублей (Фирма у которой 75% принадлежит государственному ОАО, а председатель совета директоров заместитель премьера - это ведь не госструктура, правда?)
Злые языки утверждают, что именно благодаря этой сделке Роснефть стала крупнейшим кредитором Юкоса и именно Роснефть инициировала банкротство Юкоса.
Юкос обанкротили, и большую его часть купила опять же Роснефть. Опять же злые языки утверждают, что покупка произошла за полцены и в результате этих покупок Роснефть стала крупнейшей нефтяной компанией России.
Совсем злые языки утверждают, что Роснефть продает много нефти через Gunvor, а этот самый гувнор (или гавнор - не знаю как правильно читается) наполовину принадлежит другу и сослуживцу Путина. А некий Белковский утверждал, что Владимир Путин контролирует 75 % гавнора.

"Ищи того, кому выгодно" - принцип достаточно древний и проверенный ... (с)lastjoke

[Rayden]

Говорят, что в начале 2003 года Ходорковский на встрече с Путиным, привел в качестве примера коррупции покупку государственной Роснефтью какой-то там фирмы за бешенные деньги. В ответ Путин поинтересовался у Ходорковского, как тот получил свою нефтяную компанию. (Обратите внимание, пример был про Роснефть, а Путин вместо обсуждения этой покупки, начинает обсуждать дела Ходорковского. Часто встречается такой стиль обсуждения на многих форумах. Правда?)

Ну зачем так откровенно перевирать? Обсуждения дел Ходорковского не было. Была одна фраза. Ходор попытался накапать на конкурентов и моментально получил щелчок по носу, ему указали его место. Случай известный, описан подробно и не раз.
Обратите внимание, как вы переврали ситуацию. В вашем сообщении несколько ложных утверждений.

Выборочность и несправедливость какая-то своеобразная.
...
Потом Юкос с Ходорковским придушили (на мой взгляд вполне законо), хотя, судя по другим олигархам, могли и не душить.

У кого хватило ума остепениться и принять новые правила игры, тех не тронули. Кто стал возбухать, на тех надавили.

- Остальное? - Данил говорил спокойно. - Представь себе такую картинку: были овечки, был вокруг них двухметровый забор, быки пастухи с двустволками и волкодавами. Потом пришел новый председатель колхоза, пастухов разогнал, собак перестрелял, а забор за бутылку продал на дрова... Пришли волки. Может, их и следует стрелять, только не кажется ли тебе, друг ситный, что волки тут явление вторичное, а вина лежит прежде всего на председателе? Хоть он сам со всех трибун серых разбойников и поносит последними словами...
- Ну, эту философию мы слышали...
- А ты можешь другую предложить? - спросил Данил. - Можешь? Может, ради светлого будущего нас всех стоит перестрелять? Только если ты завтра хлопнешь Фрола с Кузьмнчом, на их место моментально встанут в первом случае Слон, во втором - какой-нибудь Мнльков. Их тоже? Так это ж до бесконечности может тянуться, и придется тебе положить столько народу, что свихнешься, не дойдя до половины очереди...
- Значит, следует окончательно отдать вам все на откуп?
- Чуть-чуть не так, - сказал Данил. - Взять все самое лучшее... не лыбься, самое лучшее. В конце-то концов, где были бы работяги, не купи Фрол завод? А? Отсечь самый откровенный криминал, а в остальном - ну, смириться, что ли, амнистию объявить, предупредить, что уж впредь-то, при малейшем прегрешении... Нет другого пути, поздно. А максимализм - он только в розовой юности хорош... Либо будем налаживать жизнь с теми, кто есть, либо, в самом деле, бульдозерами жмуров в овраги грести. Вот только не захочет никто в овраги, и начнется такая войнушка, что обезлюдеет одна шестая... Понимаешь, все упирается в разумный компромисс, это в сказках выбираешь меж добром и злом, а в жизни тебе постоянно приходится меж двух зол болтаться... И так, чтоб вечно оставаться посередине, не бывает, хоть ты тресни.

[Владимир]

В "Доме с привидениниями" Бушков писал, что Хорковский пытался заручиться поддрежкой американского Белого дома в борьбе за власть в России. В качестве платы за помощь он обещал американцам полную ликвидацию ядерного потенциала России. Если такая договоренность действительно имела место быть, то только за это Ходорсковского нужно было либо осудить на пожизненный срок за шпионаж в пользу Антарктиды (если бы за ним не было реальных преступлений), либо обеспечить ему самоубийство из четырех стволов одновременно, ибо наличие ядерного потенциала есть основа существования нашего государства и общества в целостном виде. В подобном случае с ним не стали церемониться ни в одной даже самой демократической стране. Здесь не до сантиментов и разговоров о правах человека. Так что с Ходорковским поступили весьма гуманно и справедливо: его осудили за реально совершенные им преступления, сохранили жизнь и дали не самый огромный срок заключения, по истечении которого он имеет все шансы выйти на свободу.

[Fantik]

Ну зачем так откровенно перевирать? Обсуждения дел Ходорковского не было. Была одна фраза. Ходор попытался накапать на конкурентов и моментально получил щелчок по носу, ему указали его место. Случай известный, описан подробно и не раз.
Обратите внимание, как вы переврали ситуацию. В вашем сообщении несколько ложных утверждений.

"Обсуждения дел Ходорковского" возможно не было, пусть была одна фраза, я там не присутствовал. Суть от этого не меняется, Ходорковский привел прмер корупции и попросил с ней (с корупцией) бороться. Про попытку "накапать" на конкурентов - это Ваше предположение. Что на самом деле имел в виду Ходорковский, мы не знаем. Путин не стал обсуждать вопрос о Роснефти.
Так что я собственно переврал и какие у меня ложные утверждения?

Выборочность и несправедливость какая-то своеобразная.

У кого хватило ума остепениться и принять новые правила игры, тех не тронули. Кто стал возбухать, на тех надавили.

"Новые правила игры" - к законам отношения не имеют. Это нечто другое, аналогичное "понятиям". Значит можно поставить в упрек власти не только выборочность воздействия, а мотивы выборочности. Т.е. законы применяются или не применяются в зависимости от "новых правил игры". ИМХО этот и есть один из результатов деятельности президента Путина.

[beringoff]

... суд решает в пользу власти (а в такой стране всегда бывает именно так, если только Запад не надавит), то все здравомыслящие люди как минимум сомневаются.

Демократ вы наш.
Перечитайте, что пишете. Где тут демократия если кто-то давит на суд?
Еще такая штука. Если государство давит на СВОЙ суд, можно предположить, что это делается в интересах государства.
А если на суд давят из-за бугра, то в чьих интересах?
Почему на наш суд МОЖНО давить Западу?

Неисповедимы пути демократии.

[Саша]

Кстати, меня обвиняли в том, что я часто ссылаюсь на Новодворскую. Хорошо, привожу теперь интервью противоположного ей оппозиционера Лимонова (которго многие из вас не любят, но всё-таки...) по поводу ареста Ходорковского в конце первого срока Путина:
http://gaijin-life.info/letters/03/l271103.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Сначала там идёт вступление, потом стихотворение, а потом это интервью из "Собеседника". Брал его Дмитрий Быков.

[Саша]

Ещё 3 интересные ссылки по теме:

"Компромат" на Путина: http://compromat.ru/main/putin/a.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Официальная статистика России: http://www.gks.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
Официальная статистика Украины (выберите там вверху справа русский язык): http://www.ukrstat.gov.ua" onclick="window.open(this.href);return false;

[Влад Марлов]

А я считаю, что Путин наоборот поступил очень умно, не став раскачивать лодку государства, показательно "выпоров" лишь одного Ходора, как наиболее высунувшегося на тот момент. Страна только стала успокаиваться после гайдаровщины, приватизировавщины и разных там разборок братков и что, Вы Фунтик предлагаете? Надо было всех садить и отбирать деньги которые они явно не зарабатывали стоя днями и ночами у станков? Всем понятно, что Ходор и иже с ними все это "прихватизировали" НЕЗАКОННО, пользуясь моментом безвластия. С одной стороны - хвала им, что сумели обеспечить себя. Путин навел порядок. Пусть немного не такой как каждый думал, пусть в чем то ошибся. Но умно все расчитав, посадил одного неумного олигарха, возомнившего о себе, что он самый главный. Кто то еще сдернул за рубеж, кто то на свои денюжки обустроил Чукотку, но все поняли - Путин - хозяин, с которым шутки плохи, что беспредел кончился И до авторитаризЬма здесь очень и очень далеко! И эта ситуация стала понятна всем, кому дорого наворованное, но не Сашам, Жорикам и Фунтикам, демократы наши сизокрылые...

[Данила]

Ещё 3 интересные ссылки по теме:

"Компромат" на Путина: http://compromat.ru/main/putin/a.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Официальная статистика России: http://www.gks.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
Официальная статистика Украины (выберите там вверху справа русский язык): http://www.ukrstat.gov.ua" onclick="window.open(this.href);return false;

А подробнее можно, что там такого интересного на сайте Росстата? Адресочек его я и так знаю. И могу вам оттуда массу информации насыпать в выгодном для меня ракурсе.

[Viper]

Саша, намякиваю, зеленым и красным пишут модераторы и админ причем во время исполнения модераторских и админских полномочий.
А вот ссылки надо бы уточнить, ссылка общего вида на сайт статистики ни о чем не говорит.
З.Ы. А у нас что ли нет на форуме тега для выделения модераториала?

[Rayden]

А подробнее можно, что там такого интересного на сайте Росстата?

Масса интересного. Можно увидеть, как страна поднималась после перестроечного похмелья.