На берегах Шантары

А теперь встречный вопрос, к любителям НХ:

А вы труды Скалигера читали? Там действительно ерукнда написана? Какая конкретно?
Часто ли в трудах современных "офисториков" вы встречаете утверждение вида: "Как блестяще показал в своих трудах Скалигер, данное событие состоялось в такое то время и в таком то месте".
:

Скалигер основоположник официальной хронологии, которую он создал в XVI веке. На этой хронологии базируется ВСЯ официальная история. И его датировки событий принимаются как аксиома. Например, им была сдвинута евангельская история на тысячу лет в прошлое.

Бродяга писал(а): И его датировки событий принимаются как аксиома.

Это не так.

Маленький, один из множества, пример.

Есть такая штука, хранится в каком-то музее, называется палетка Нармера.

В начале датировали её (один из первых египтологов, Шампольон его фамилия) аж LIX в. до н.э (sic!)
Принятая нынче датировка - XXXI век до н. э.

Итак вопрос:
а) Где здесь Скалигер (он про эту штуку даже и не знал);

б) Где здесь "преклонение офисториков перед авторитетами" и "защита чести мундира".

В чём так любят обвинять профессионалов любители от НХ.

На самом деле всё просто: есть подтверждаемые данные (Струве и палетка Нармера) - хронологию коррекируют, без вопросов, на тысячелетия, если нужно.

Вместо фактов высосанные из пальца домыслы (Фоменко и его всепланетная Русско-Ордынская империя II тысячелетия н.э) - фантазёры идут лесом, ловить НЛО и чертить планы Сталина по завоеванию Европы в 1939-и году.

Бродяга писал(а):им была сдвинута евангельская история на тысячу лет в прошлое.

Ты в этом уверен?
Т.е. христианство зародилось не в этой империи, существование которой подтверждается, например, такими фактами:
http://neznaika-nalune.livejournal.com/ ... d=14695937" onclick="window.open(this.href);return false;, а в какой-то другой?

В какой же? А аргументы?

Tadeush писал(а):Вместо фактов высосанные из пальца домыслы (Фоменко и его всепланетная Русско-Ордынская империя II тысячелетия н.э)

Я еще раз повторяю, что версии и домыслы Фоменко испоганили всю его теорию НХ на корню. Просто, человек не сумел вовремя остановиться и "Остапа понесло". И это как раз и дало карты в руки всем противникам НХ. Я, кстати, тоже этот бред не разделяю. Ему надо было остановиться на фактах нестыковок.

Tadeush писал(а):планы Сталина по завоеванию Европы в 1939-и году.

А ты точно уверен, что их не было? Ты точно знаешь какие планы на всякий случай сейчас лежат в Генштабе?

Tadeush писал(а):А аргументы?

Для начала один вопрос: ты считаешь людей средневековья глупее себя? Если да, то дальше можешь не читать, а если нет, то скажи за каким хреном их понесло отвоёвывать Гроб Господень аж спустя ТЫСЯЧУ лет после распятия Христа??? Это похоже на то, что мы бы сейчас пошли бы отвоёвывать щиты, прибитые Олегом к воротам Константинополя.
А вот если эту тысячу лет убрать, то всё становится на свои места. И первый крестовый поход как раз и состоялся практически сразу после распятия. В эту версию, кстати, хорошо укладываются споры вокруг Туринской плащаницы.

Бродяга писал(а):Ему надо было остановиться на фактах нестыковок.

Большинство приводимых им и его "коллегами" по НХ "фактов" нестыковок - такая же ерунда, давно объяснённая наукой.

Повторяю ещё раз, спорят не с наукой, а со своими представлениями, оставшимися (в лучшем случае) от школы.

Бродяга писал(а):А ты точно уверен, что их не было?

таких, какие рисуют в своём воображении резуноиды - точно не было.

Бродяга писал(а):Ты точно знаешь какие планы на всякий случай сейчас лежат в Генштабе?

Какие точно, не знаю.

Но уж точно они базировались на возможностях реального СССР того времени.

А не на картинке ужасной всесокрушающей страны-машины населённой нерассуждающими зомби и дикарями-монголоидами, которой Резун пугает западного читателя на страницах своих книг.

Бродяга писал(а):Если да, то дальше можешь не читать, а если нет, то скажи за каким хреном их понесло отвоёвывать Гроб Господень аж спустя ТЫСЯЧУ лет после распятия Христа???

Во-первых, деньги от контроля части Шёлкового пути.
Во-вторых, сплавить лишних пассионариев из Европы, которых там богато развелось.

Бродяга писал(а):Это похоже на то, что мы бы сейчас пошли бы отвоёвывать щиты, прибитые Олегом к воротам Константинополя.

И что в этой ситуации фантастического?
Вон в ПМВ воевали за "крест над Св. Софией, ибо ещё Вещий Олег свой щит на врата Царьграда приколотил".

По твоей логике, надо ПМВ отнести к XI веку?

Бродяга писал(а):И первый крестовый поход как раз и состоялся практически сразу после распятия.

И кто же участвовал в таком походе, по этой версии?
Как религия "всех униженных и оскорблённых" могла стать за несколько лет государственной идеологией, причём сразу нескольких государств-участников этих самых походов?

В общем, мухи и котлеты в одном флаконе. При чем тут Резун? Он что ли планы Генштаба разрабатывал?

Tadeush писал(а):Во-первых, деньги от контроля части Шёлкового пути.

А до этого, значит, деньги не нужны были?

Tadeush писал(а):Вон в ПМВ воевали за "крест над Св. Софией, ибо ещё Вещий Олег свой щит на врата Царьграда приколотил".
По твоей логике, надо ПМВ отнести к XI веку?

В ПМВ сделали очередную агитку, чтобы больше поднять боевой дух. То же самое было в ВОВ, когда в пример ставился Александр Невский, разбивший тевтонов (не зря именно тогда сняли фильм с Черкасовым).
А по твоей логике получается, что ПМВ началась из-за того, что пошли отвоёвывать Босфор.

Бродяга писал(а):В общем, мухи и котлеты в одном флаконе.

А так всегда, когда начинаешь с новохронологами беседовать.

Бродяга писал(а):При чем тут Резун?

Потому что такой же, как и Фоменко. Только брешет на узкую тему.

Бродяга писал(а):А до этого, значит, деньги не нужны были?

Деньги всегда нужны.
"Так выпьем же за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!"

Бродяга писал(а):В ПМВ сделали очередную агитку, чтобы больше поднять боевой дух.

И во время Крестовых походов тоже сделали агитку.
Не грабить идём, а на Святое Дело!

Бродяга писал(а):А по твоей логике получается, что ПМВ началась из-за того, что пошли отвоёвывать Босфор.

ПМВ началась из-за того, что Россию практически полностью оттёрли от Балкан и проливов. Собственно, когда обозначилась угроза, что последнего союзника на этих самых Балканах, война как раз и началась.

И это не моя логика. Это краткий пересказ тогдашних событий.

Бродяга писал(а):То же самое было в ВОВ, когда в пример ставился Александр Невский, разбивший тевтонов (не зря именно тогда сняли фильм с Черкасовым)

Бродяга, фильм вышел на экраны в 1938 году, значит сняли еще раньше.

Guram писал(а):Бродяга, фильм вышел на экраны в 1938 году, значит сняли еще раньше.

Зато:

В 1941 году, после начала Великой Отечественной войны, «Александр Невский» вернулся на экраны с ещё более оглушительным успехом. В 1942 году, в год семисотлетия Ледового побоища, был выпущен плакат со словами И. В. Сталина: «Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков».

Отсюда.
PS Что не означает, что к войне не готовились.

Прочитала книгу Андрея Склярова "Сенсационная история Земли. Сколько на самом деле лет нашей планете?" Так он всё время существования Земли сокращает до 1 млд. лет. Так что не Фоменко единым. Кто читал, хотелось бы услышать вашу точку зрения.

Бродяга писал(а):Зато:

Что зато? Кто знал в 38 году, что в 41 ВОВ начнется? Бродяга, Вы меня правда извините, Вы адекватный, неглупый человек, это в общем-то сразу видно. Но вот в данном конкретном вопросе, все как по замечательной пословице: "Хоть ссы в глаза, все божья роса"

Анастасия Клён писал(а):Так он всё время существования Земли сокращает до 1 млд. лет.

Ну, это не предел.
Некоторые креационисты утверждают, что настоящий возраст Земли (а то и всей Вселенной) не больше 7 - 15 тысяч лет.

Guram писал(а):Кто знал в 38 году, что в 41 ВОВ начнется?

Никто не знал, что в 41-м. Но то, что она будет, знали. И к ней готовились.

Guram писал(а):все как по замечательной пословице: "Хоть ссы в глаза, все божья роса"

А это можно применить ко всем, постящим в данной теме, кстати. Поскольку доводов один хрен никто не слышит и понимать/принимать не хочет.

Как в дополнение про 1938 год. Журнал Техника-молодежи №10 за 1938 год. Картинка кликабельна.



Выделение красным моё. И кто-то будет говорить, что в 1938 году не готовились к войне? Вот уж действительно

Guram писал(а):в данном конкретном вопросе, все как по замечательной пословице: "Хоть ссы в глаза, все божья роса"