Страница 58 из 83
Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 07 фев 2014, 23:40
Моня Пупкинд
beringoff писал(а):Про Эйхе, Вы, видать ваще ничего не слышали... Ягода, типо, всему виной...
Вот в художествах Г. Ягоды тов. Эйхе совсем не при как...
Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 07 фев 2014, 23:46
beringoff
Моня Пупкинд писал(а): Всего же за 1937-1938 гг. было осуждено за контрреволюционные и другие особо опасные преступления 1344943 чел., из них расстреляно 681692 (данные И. Пыхалова).
1.Пыхалов это уже вторые руки - это раз. Читаем Земскова, с ним согласны все, даже....
2. Приговорен к смертной казни - это только 66% вероятности, что будет расстрелян. Это два.
Добр был дедушка Иосиф, излишне добр был.
Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 07 фев 2014, 23:48
beringoff
Моня Пупкинд писал(а):Вот в художествах Г. Ягоды тов. Эйхе совсем не при как...
Ну что тут можно сказать.... учите матчасть. Прудникова, Вам, в помощь. Просто она написала очень просто и доходчиво, для тех, кто на бронепоезде.
Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 08 фев 2014, 00:34
Моня Пупкинд
beringoff писал(а):Прудникова, Вам, в помощь.
Я Вам привёл цытатку как раз из Е. Прудниковой. Вы, в свою очередь, цытаткой не раздолжите?
Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 08 фев 2014, 00:42
M_Sergey
Моня Пупкинд писал(а):Я Вам привёл цытатку как раз из Е. Прудниковой. Вы, в свою очередь, цытаткой не раздолжите?
а Прудникова это истина в последней инстанции?.. даже не смешно...
документы есть о количестве арестованных, осужденных, приговоренных к вышке, расстрелянных есть?..
сказать и написать что угодно можно... даже то, что Тухачевский с Блюхером гении военной мысли, а Сталин параноик...
доказательства в студию... железобетонные... нету?.. на нет и суда нет...
Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 08 фев 2014, 00:54
beringoff
Моня Пупкинд писал(а):
Я Вам привёл цытатку как раз из Е. Прудниковой. Вы, в свою очередь, цытаткой не раздолжите?
Это я вырезал из того, что Вы привели из Прудниковой
из них к высшей мере приговорены в 1937 г. - 353074, а в 1938-м - 328618, всего 681692 (статистика приведена О. Мозохиным). Произведя простые арифметические подсчеты, мы получим, что по делам, не связанным с «массовыми» и «национальными» операциями, было расстреляно 47737 и отправлено в лагеря и тюрьмы 413412 человек".
Числа посчитайте. Или смотрим в книгу - видим фигу?
Хотя это прыжок в сторону. Вы пытаетесь меня увести в сторону. Тролльский приемчик.
Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 08 фев 2014, 02:49
Моня Пупкинд
beringoff писал(а):Моня Пупкинд писал(а):Вот в художествах Г. Ягоды тов. Эйхе совсем не при как...
Ну что тут можно сказать.... учите матчасть. Прудникова, Вам, в помощь. Просто она написала очень просто и доходчиво, для тех, кто на бронепоезде.
Моня Пупкинд писал(а):beringoff писал(а):Прудникова, Вам, в помощь.
Я Вам привёл цытатку как раз из Е. Прудниковой. Вы, в свою очередь, цытаткой не раздолжите?
beringoff писал(а):Это я вырезал из того, что Вы привели из Прудниковой из них к высшей мере приговорены в 1937 г. - 353074, а в 1938-м - 328618, всего 681692 (статистика приведена О. Мозохиным). Произведя простые арифметические подсчеты, мы получим, что по делам, не связанным с «массовыми» и «национальными» операциями, было расстреляно 47737 и отправлено в лагеря и тюрьмы 413412 человек".
Числа посчитайте. Или смотрим в книгу - видим фигу? Хотя это прыжок в сторону. Вы пытаетесь меня увести в сторону. Тролльский приемчик.
Это Вы троллить пытаетесь. Из цыцыруемого где видна роль Эйхе в художествах
Ягоды? В какой книге Вы фигу увидели?
Эйхе активно высунулся тогда, когда Ягоду уже засунули достаточно глубоко.
Инфо:
"В сентябре 1936 года Ягода был снят с поста наркома внутренних дел и назначен наркомом связи. В январе 1937 снят и с этого поста, исключён из ВКП(б)".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0% ... 0%B8%D1%87
Ещё цытатко из той же книги Е. Прудниковой:
"ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПОЛИТБЮРО ОТ 28 ИЮНЯ 1937 Г.
«О вскрытой в Зап. Сибири к.-р. (контрреволюционной. - Е.П.) повстанческой организации среди высланных кулаков.
1. Считать необходимым в отношении всех активистов повстанческой организации среди высланных кулаков применить высшую меру наказания.
2. Для ускоренного рассмотрения дел создать тройку в составе Нач. УНКВД по Зап. Сибири т. Миронова (пред.), прокурора по Зап. Сибири т. Баркова и секретаря Запсибкрайкома т. Эйхе».
Мы уже сталкивались с этой организацией. Нач. УНКВД Западно-Сибирского края тов. Миронов начал искать ее после появления приказа № 00447. Между тем, уже, как минимум, 27 июня Эйхе утверждал, что она существует, очень опасна и требует чрезвычайных мер (само собой, не Политбюро эту организацию придумало, такое постановление могло появиться только как ответ на инициативу руководства края)".
Не находите, шо это Вы на бронепоезде?
Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 08 фев 2014, 04:53
Бушков
Алваро чуточку прав: не было "мафии элитных директоров", но иные крупные наркомы вроде Орджоникидзе и в самом деле изображали этаких удельных князей.
Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 08 фев 2014, 06:37
beringoff
Бушков писал(а):Алваро чуточку прав: не было "мафии элитных директоров", но иные крупные наркомы вроде Орджоникидзе и в самом деле изображали этаких удельных князей.
Было. Но правоты Альвыры нет никакой.
Этот уровень несколько выше любого из директоров завода. Или Роберт Индрикович(для Мони), или Тухачевский...
Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 08 фев 2014, 11:58
kylak
Бухгалтера Корейко припомните, сей персонаж конечно литературный и комический скажем- сатирическое отражение действительности, однако говорящее как о явлении присутствующем в жизни. Как факт - такие персоналии взаимодействовали перераспределяя материальные ресурсы. У меня складывается ощущение, что эта тема в какой то степени табуирована ещё с тех времён а сейчас точно не раскрыта.
Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 08 фев 2014, 12:24
NWS
beringoff писал(а):2. Приговорен к смертной казни - это только 66% вероятности, что будет расстрелян. Это два.
В обычное время, приговорённых обычными судами - да.
Вот только беда в том, что как раз в 1937-1938 годах "приговорённых" в особом порядке как правило расстреливали. Им не давали ни права на помилование, ни пересмотра (кассации) дела, да и сам приговор они узнавали перед самой акцией. И то, далеко не всегда.
Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 08 фев 2014, 12:26
Альваро
Rayden писал(а): А ничего, что "элитные директора" появились намного позже?
Директор появляется вместе с заводом.

А кто хозяин в моногороде(до 100 тыщ населения), где есть крупный завод и все работают на него и для него, директор завода, секретарь горисполкома, лейтенант НКВД?
Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 08 фев 2014, 13:09
NWS
Альваро писал(а):А кто хозяин в моногороде(до 100 тыщ населения), где есть крупный завод и все работают на него и для него, директор завода, секретарь горисполкома, лейтенант НКВД?
Парторг ЦК, прикреплённый к заводу и 1-й секретарь горкома. Директор сам ничего не может и в случае чего быстро меняется на другого. Незаменимых у нас не было!
Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 08 фев 2014, 13:33
bump
а вот поспорю
я жил и работал в моногороде, в начале 70-х
на моих глазах директор вежливо, но однозначно послал пытавшегося порулить понаехавшего секретаря ЦК
незаменимых не было, да... секретарей
тогда даже Сахарова терпели - несмотря на
(исключая конечно явную антисоветчину)
средмаш, однако

Re: Сталин. Красный монарх
Добавлено: 08 фев 2014, 13:39
Партизан 74
bump, извиняюсь за вопрос, а в каком городе вы живете и какова в нем численность населения?