Сталин. Красный монарх

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
M_Sergey
Сообщения: 22084
Зарегистрирован: 26 сен 2013, 19:35
Откуда: Самара

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение M_Sergey »

Альваро писал(а):и чтоб избежать "олигархического" переворота-термидора, началась "ежовщина" с репрессиями.
интересная трактовка истории... сам придумал?..
Верить в наше время нельзя никому – порой даже самому себе. Мне, правда, верить можно…
Аватара пользователя
beringoff
Сообщения: 8490
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 14:36
Откуда: Синие Камни

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение beringoff »

Альваро писал(а):Во время индустрилизации была порождена мощная элитная группировка-директоров, крупных предприятий, причем на предприятия замыкалось не только само производство, но и много социальной инфраструктуры вокруг, и чтоб избежать "олигархического" переворота-термидора, началась "ежовщина" с репрессиями.
Оч интересно. Новое слово в исторической науке.
А поведайте нам из-за чего началась "ягодовщина", для полноты картины.
Ну нельзя же нравиться всем подряд, нужно кого-то и раздражать для разнообразия.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28226
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Tadeush »

beringoff писал(а): Новое слово в исторической науке.
Вот именно. Давно уже установлено, что репрессии проводились без всякой причины, потому, что Сталин был параноиком.

Так нет же, лезут и лезут со своими смехотворными попытками доискаться до неких "рациональных" причин репрессий.
Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Альваро »

beringoff писал(а): Оч интересно. Новое слово в исторической науке.
А поведайте нам из-за чего началась "ягодовщина", для полноты картины.
Это про что?
К дьяволу, любовь!!!
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Хеллем »

Альваро, от Ягода.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
CAHEK
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 13:22
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение CAHEK »

beringoff писал(а):А поведайте нам из-за чего началась "ягодовщина", для полноты картины.
Во время ежовщины за 37 и 38 год было казнено около 680 тысяч человек. За остальные 30 лет с 21 по 53 год около 90 тысяч, или в среднем около 3 тысяч человек за год.

Не было ягодовщины как политического явления, только как особенность поведения одного наркома.
Всю правду можно найти только в интернетах. (Ким Чен Ир)
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Моня Пупкинд »

Ну, не знаю... Токо нарком, даже купно со своим наркоматом, такого вряд ли сумел бы устроить... Видимо, шой-то тому способствовало.
Аватара пользователя
CAHEK
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 13:22
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение CAHEK »

Моня Пупкинд, Вы о какой -щине? Ежов- или Ягода-?

Если первое - само собой.
Всю правду можно найти только в интернетах. (Ким Чен Ир)
Аватара пользователя
M_Sergey
Сообщения: 22084
Зарегистрирован: 26 сен 2013, 19:35
Откуда: Самара

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение M_Sergey »

CAHEK, обеим способствовало... "революционеры" после победы революции не нужны...
Верить в наше время нельзя никому – порой даже самому себе. Мне, правда, верить можно…
Аватара пользователя
CAHEK
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 13:22
Откуда: Каменск-Уральский

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение CAHEK »

M_Sergey

Есть разница во внутренней политике, между тем когда в год казнят 3 тысячи человек и 350 тысяч.
Всю правду можно найти только в интернетах. (Ким Чен Ир)
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Моня Пупкинд »

M_Sergey писал(а):"революционеры" после победы революции не нужны...
Ну, да, после победы революции нужны не разрушители, а строители. Вот токо разрушители, сидящие в высоких крэслах, строить не умеют и не хотят, а хотят пользоваться нешуточными благами.
CAHEK писал(а):Есть разница во внутренней политике, между тем когда в год казнят 3 тысячи человек и 350 тысяч.
IMHO в случае "ежовщины" в раскрутке террора было гораздо больше заинтересованных. Потому и репрессированных было больше не в пример.
Аватара пользователя
beringoff
Сообщения: 8490
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 14:36
Откуда: Синие Камни

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение beringoff »

CAHEK писал(а):1. о время ежовщины за 37 и 38 год было казнено около 680 тысяч человек. За остальные 30 лет с 21 по 53 год около 90 тысяч, или в среднем около 3 тысяч человек за год.

2.Не было ягодовщины как политического явления, только как особенность поведения одного наркома.
1. Не люблю брехунов. 680 тысяч за 30 лет, а не то, что Вы там лепечете. Мои подтверждения: справка Хрущу, которая здесь не один раз постилась, повторять не буду. Ваше же, только Ваше изречение, бездоказательное, сиречь - словоблудие.
Факты - в студию.
2. Про Эйхе, Вы, видать ваще ничего не слышали... Ягода, типо, всему виной...
Ну нельзя же нравиться всем подряд, нужно кого-то и раздражать для разнообразия.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66983
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Rayden »

Альваро писал(а):Во время индустрилизации была порождена мощная элитная группировка-директоров, крупных предприятий, причем на предприятия замыкалось не только само производство, но и много социальной инфраструктуры вокруг, и чтоб избежать "олигархического" переворота-термидора, началась "ежовщина" с репрессиями.
дебилушка в своем стиле. А ничего, что "элитные директора" появились намного позже?
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
beringoff
Сообщения: 8490
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 14:36
Откуда: Синие Камни

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение beringoff »

Rayden писал(а): А ничего, что "элитные директора" появились намного позже?
Именно, во времена хруща-Брежнева, но такие мелочи рази могут волновать... тот мозг, который убежден в том, что
Главное: Сталин детишков на завтрак-обед-ужин живьем кушал.
И, ведь, не спихнешь их с этого никакими доводами.
Ну нельзя же нравиться всем подряд, нужно кого-то и раздражать для разнообразия.
Моня Пупкинд
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
1

Re: Сталин. Красный монарх

Сообщение Моня Пупкинд »

Чисто для информации:
"Всего с августа 1937 г. по ноябрь 1938-го по приказу № 00447 было репрессировано 767397 чел. Из них по 1-й категории, т.е., под расстрел, пошли 386798 чел. По «национальным» приказам [Кроме «немецкого» и «польского» приказов были еще приказы «финский», «харбинский», «греческий» и др., а также расстрелы заключенных в лагерях] было арестовано 335513 чел., из них к высшей мере приговорены 247157. Итого по этим операциям было арестовано 1114110 чел. и казнено 633955 чел., а в лагеря отправлено, соответственно, 481155 чел. (данные М. Юнге и Р. Биннера). Всего же за 1937-1938 гг. было осуждено за контрреволюционные и другие особо опасные преступления 1344943 чел., из них расстреляно 681692 (данные И. Пыхалова).
По статистике НКВД по политическим следственным делам в 1937 г. было привлечено 936750 чел., а в 1938 г. - 638509 чел. Всего за 2 года - 1575259 чел., из них к высшей мере приговорены в 1937 г. - 353074, а в 1938-м - 328618, всего 681692 (статистика приведена О. Мозохиным). Произведя простые арифметические подсчеты, мы получим, что по делам, не связанным с «массовыми» и «национальными» операциями, было расстреляно 47737 и отправлено в лагеря и тюрьмы 413412 человек".
Е. Прудникова "Хрущёв. Творцы террора"
Ответить