На берегах Шантары

Поподробнее можно? В чем отставание выражалось?

Родион писал(а):Отставание Руси от Европы было до 13-го века и осталось после 15-го. "Размер" отставания примерно тот же - несколько веков.

Это Европа еще несколько веков назад в космос вышла и ядрёную бомбу взорвала?

Rayden писал(а):Поподробнее можно? В чем отставание выражалось?

В первую очередь наука. В Западной Европе с 10-11 веков начали переводить арабские научные книги (в основном бывшие греческие), а в 12-м веке уже стали появляться университеты. На Руси ничего подобного не было.

Также экономика - металлургия, кораблестроение, сельское хозяйство, строительство и т.д.

Данила писал(а):

Родион писал(а):Отставание Руси от Европы было до 13-го века и осталось после 15-го. "Размер" отставания примерно тот же - несколько веков.

Это Европа еще несколько веков назад в космос вышла и ядрёную бомбу взорвала?

Это Вы про 13-й или 15-й век?

Родион писал(а):

Данила писал(а):

Родион писал(а):Отставание Руси от Европы было до 13-го века и осталось после 15-го. "Размер" отставания примерно тот же - несколько веков.

Это Европа еще несколько веков назад в космос вышла и ядрёную бомбу взорвала?

Это Вы про 13-й или 15-й век?

Это я про "осталось после 15-го". Двадцатый век, он ведь после пятнадцатого, не до? Стало быть, по Вашим словам, отставание на несколько веков так и осталось.

Родион писал(а): Также экономика - металлургия, кораблестроение, сельское хозяйство, строительство и т.д.

Я же просил - подробнее. Перечислить я и сам могу, причем абсолютно из головы и сколее всего мое перечисление будет убедительно.

Родион писал(а):В первую очередь наука. В Западной Европе с 10-11 веков начали переводить арабские научные книги (в основном бывшие греческие), а в 12-м веке уже стали появляться университеты. На Руси ничего подобного не было.

А в 13-м основали инквизицию и книги пошли на костер. Действительно, на Руси подобного не было.
И хочу еще заметить, упомянуты книги арабские (а что значит арабски, бывшие греческие?).

Вопрос поставлен не точно. Русь не была монолитом. Если брать Киевскую Русь - практически поголовная грамотность в городах, металлургия - на высочайшем уровне(пример: русский булат, секрет изготовления которого был заново открыт только в середине прошлого века). Кораблестроение - на уровне. Родион, вы действительно считаете, что новгородцы не умели строить корабли, а датчане умели?

С сельским хозяйством более сложный вопрос. Если брать по княжествам, Киевское, Черниговское, Рязанское, Галицковолынское - ареал распространения интенсивного пашенного земледелия. Но огромные пространства северо-восточной руси - это сплошные леса ,место распространения подсечно-огневого экстенсивного земледелия, которое по своей сути мало чем отличается от кочевого скотоводства, с той лишь разницей, что в отличие от последнего, подсечно-огневая система практически исключает возможность мощных экономических скачков.

Нужно читать древние письмена между строк. Как мог, став почти безродным, Тимучин, живущий на отшибе, взять власть в свои руки? Безродный. У него не было ни жены ни детей. Так, только память о прошлом, при еще живом отце. Как он мог? Что, встал по среди Степи и кричал: "Люди, идите ко мне, верьте мне! Я дам вам волю, счастье, сытную жизнь, непобедимую армию, холостым жен, вдовам мужей...!" И сейчас так у нас многие кричат на базарных площядях. Что толку? Пишет пресса наша, что туда, на митинги эти, идут люди за деньги, махая флагами. Да рейтинги почти нулевые. ЖВВ не всчет. О нем другая история. Не вернуть ли нам во времена Тимучина двух главных героев, которых признали талантливыми военноначальниками - Субутая и Жебе? Талантливыми полководцами не могли в одночасье стать пастухи или безродные. Они были "в годах", значит и в Тимучиновские времена занимали важные, соответствующие должности. Я, думаю, они съиграли важное значение в деле смещения Джамухи со своей ханской должности. Мало ли, он достал кое кого?

Данила писал(а): Это Европа еще несколько веков назад в космос вышла и ядрёную бомбу взорвала?

Ну при чем здесь бомба ядерная и Космос? Для этого США исторически меньше лет пришлось быть государством.Экономическое развитие с количеством лет ничего общего не имеет. Интересно с каким игом сегодня связано,что мы не пользуемся нашими ТНП?Хотя нет,у меня холодильник из Белоруси))

Кампари, прочитайте внимательнее мой следующий пост.

Данила писал(а):Кампари, прочитайте внимательнее мой следующий пост.

Ну и?какая разница после какого века какой идет? США сколько лет как государству?

porsinart писал(а):... с той лишь разницей, что в отличие от последнего, подсечно-огневая система практически исключает возможность мощных экономических скачков.

А вот здесь согласиться уже не могу , т.к. не понимаю. То, что Русь не была монолитом - понятно ( только ли - Русь?). То, что Киевская Русь была высоко образованной (на тот момент) и технически подкованной не вызывает сомнений. Но отчего монголы взяли верх, на кой ляд Русь объединяли (пусть и под своим началом), а на Европу положили с прибором(непокорённая Русь в тылу - бред, который не принимается)? С каких пор установилось именно иго? Нет, ну что такого знали и умели монголы, чего не было у других народов, но что было утеряно напрочь вместе с самими монголами?

Кампари писал(а):

Данила писал(а):Кампари, прочитайте внимательнее мой следующий пост.

Ну и?какая разница после какого века какой идет? США сколько лет как государству?

Понятия не имею, сколько лет СГА, примерно двести с мелочью. Кампари, прочитайте внимательнее мой предыдущий пост. От 12 февраля, 11:45 московского времени.
Кстати, у меня холодильник "Бирюса-2", купленный родителями в 1974 году, отлично работает.

Я недавно задал всем интересующимся данной темой вопрос, откуда у Сан Саныча сведения о голубоглазости и светловолосоти тюрок. Ответа так и не получил, что в общем то неудивительно, т.к. в его книге ссылки на конкретный источник отсутствуют. Приведены цитаты каких-то неизвестных китайских историков. В общем -то только на этом и строится его теория о полу оседлых тюрках европеойдах.

porsinart писал(а):Я недавно задал всем интересующимся данной темой вопрос, откуда у Сан Саныча сведения о голубоглазости и светловолосоти тюрок. Ответа так и не получил, что в общем то неудивительно, т.к. в его книге ссылки на конкретный источник отсутствуют. Приведены цитаты каких-то неизвестных китайских историков. В общем -то только на этом и строится его теория о полу оседлых тюрках европеойдах.

Если быть честным, то голубоглазость Чингиза - один мелкий штришек в построении теории оседлых татар славянско - тюркского происхождения, армией гулявших тогда по Европе и наводивших порядок на Руси.