На берегах Шантары

И от столкновения этих идей, и не только этих... рухнула держава, не сумевшая использовать свой потенциал....

Throll1 писал(а):Россия первая заявила о своем выходе из СССР 12 июня 1990 года.

И тогда же была содана компартия РСФСР.
Понимаете?

Спасибо, кэп. Мы-то и не знали.
Ян, тут большинство собравшихся в это время уже жило (в отличие от тебя). А изрядная часть этого большинства уже и самостоятельно (в отличие и от тебя и от меня).

Adolph писал(а):Спасибо, кэп. Мы-то и не знали.

Прикол в том, что если создать компартию РСФСР, то по силе и влиянию она будет сопоставима с КПСС.
Вот и все.

Там был другой прикол. Просто обратили внимание, что у всех республик, кроме РСФСР имеются свои КП со своими ЦК. Т.е Россия получилась как бы беспризорной. Хотя всё было наоборот.

Руководители СССР в последние десятилетия вовсе не мечтали, что люди станут идеальными. И ничего существенного для этого не делали, кстати. Напротив, делали противоположное. Психологически готовили народ к смене строя. Потому что при новом строе им лучше. Ответственности меньше, роскошь прятать не надо. Да и быдло свое место знает. А то раньше-то рецидивы были. Какой-нибудь работяга-коммунист со стажем как устроит скандал. А запросто заткнуть его не очень просто. А сейчас какой слесарь чего вякнет? Кто его слушать будет? Коммунистические идеалы ни при чем. Был практический уклад, наиболее соответствующий нашей цивилизации. У него был минус(извечный, кстати) - начальнику на Руси трудно. Если кто сомневается, поплотнее изучите историю вопроса. Царей убитых пересчитайте для начала. И вот верхушка решила этот недостаток устранить любой ценой.

Где же Гарыч? Ему бы было интересно.

Егор75 писал(а):Руководители СССР в последние десятилетия вовсе не мечтали, что люди станут идеальными.

Очём сии деятели мечтали - вопрос сугубо метафизический.... А вот вопрос: что они могли в соответствующих реалиях сделать?... Но не сделали... Было бы кому посчитать... Но социоматики ещё не изобрели....

Егор75 писал(а):Руководители СССР в последние десятилетия вовсе не мечтали, что люди станут идеальными. И ничего существенного для этого не делали, кстати. Напротив, делали противоположное. Психологически готовили народ к смене строя.

Опять бред.

Да ну... Бред - слишком круто сказано... Так... лёгкий трёп без большого соображения.

Так не бывает, что бы система была эффективна в танкостроении, например, и в космосе, но при этом не справилась бы с с колбасной проблемой. Так не бывает. Как только позволяла обстановка, колбасостроение у нас тоже подтягивалось семимильными шагами. Сталин после войны много чего подтянул такого гедонистического. А к 60-му году собирался сделать бесплатный хлеб. Совсем бесплатный. Отголоски этого плана мы застали. Он еще долго был дешевый и хороший. А в столовках его давали даром, я помню. Потом стали по копейке за кусок брать. У его системы был один существенный недостаток. Он заставлял элиту пахать и установил для нее очень жесткую ответственность. Но доломать ее не успел. Они его сами успели. Но говорить, что вот он не сумел построить самоподдерживающуюся систему, а капиталисты-демократы смогли, преждевременно.

Сам понял, чё настукал? Где танки-ракеты и где колбаса? А распределение чего-то бесплатного среди населения обходится обществу дороже производства данного ресурса. Не говоря уже о перекосах, злоупотреблениях и просто наплевизме к бесплатному, которое вообще не ценится.

Егор75 писал(а):Так не бывает, что бы система была эффективна в танкостроении, например, и в космосе, но при этом не справилась бы с с колбасной проблемой. Так не бывает.

Вот хотелось бы обоснования этого тезиса.

Adolph писал(а):Вот хотелось бы обоснования этого тезиса.

Дык, это же само собой разумеется. Если есть танки, то и должна быть колбаса, а если есть колбаса, то есть и танки.

Егор75 писал(а): А в столовках его давали даром, я помню. Потом стали по копейке за кусок брать.

А я вот почему-то не помню такого чуда.