На берегах Шантары

Книга, конечно, очень на любителя - на неискушенного читателя или на фаната данного брэнда. Впрочем, брэнд действительно узнаваемый, как в однотемном анекдоте, так что все равно купят, почитают, поругают (или нет)...Вот даже на форуме сколько базара из-за какой-то Дикарки. Хотя предыдущий коллега высказался совершенно правильно насчет оценок. Каждый все оценивает сам и не принуждает других к своим оценкам, хоть это Бушков, хоть Донцова, хоть Лев Толстой. Я так всех трех читаю.
ИМХО: бред, конечно, жуткий, порнофантазии, как у озабоченного школьника, но читается хорошо, быстро. Правда, мне дочитать до конца не склалось - читана она была в пресловутой "Молодой гвардии", у кучки этих дикарок на первом этаже, и больше 70 страниц показалось совсем неинтересно...

Rayden писал(а):Я бы выразился по другому, но все равно, сказано хорошо. И главное в точку. Бушков очень разнообразен, а очень многие пытаются его в какие-то рамки загнать... А он не влезает в рамки.
Народ, я НЕ ЗНАЮ как правильно оценивать книги, но каждый из нас может и пошлые анекдоты в подпитии расказывать, и не выносить даже намека на пошлость в другой обстановке.
Не забывайте, что писатель нам ничего не должен. Он высказывает свое мнение по тому или иному вопросу, и все, что мы можем в ответ - купить или не купить книгу.

Народ, я НЕ ЗНАЮ как правильно оценивать книги

Наверное я совсем перестал что то понимать. Когда по Первому каналу, показывают девочек без голоса, поющих муси-пуси е-мое, это называется музыкой, когда известный писатель, вместо русского языка пишет матом похабщину это называется литература. Народ, я извиняюсь, вы офигели совсем что-ли???

Не забывайте, что писатель нам ничего не должен.

Т.е. как это он ничего не должен??? Он не просто должен, он обязан, писать нормальным русским языком, он не имеет права писать такие книги. Я вообще не понимаю, почему такое происходит, пишутся книги, статьи, делаются передачи, в которых Россию постоянно мажут грязью и рисуют черт те какое будущее, а потом мы удивляемся, почему у нас эпидемия самоубийств. Те же врачи говорят, что основная причина сверхвысокой смертности это именно неуверенность в будущем и отсуствии желания жить. И вот мне интересно, появляется еще одна книга в этом ряду и почему то она нравится кому то, особенно из фашисткой страны. Может это все таки неправильно?

Вы слишком нервничаете, сэр. право.

Леди Татьяна просто любит Бушкова как автора со всеми его недостатками и достоинствами, что неоднократно сама заявляла. Ну и что, ее право. Можно иметь совершенно другую точку зрения. Это тоже ни на что не влияет.

Считать Латвию фашистской страной - это, извините, слегка преувеличивать. Мягко говоря. Не более фашистская, чем Финляндия, тоже лимитроф бывшей Российской империи.

Если врачи заявляют, что

основная причина сверхвысокой смертности это именно неуверенность в будущем и отсуствии желания жить

- это не врачи, а журналюги, и нечего им верить без соотвествующего коэффициента на вранье. Смертность объясняется вполне объективными причинами, к сожалению...

Ну, а то, что книга неудачная - так она что, первая? Именно из-за нее Россия погибнет, никак? а уж клеймить собственную родину - чисто местная традиция...

Alex-N писал(а): Наверное я совсем перестал что то понимать.
Т.е. как это он ничего не должен??? Он не просто должен, он обязан...

Да, Вы видимо перестали понимать... Вот так не обязан и все. И если эти книги читают, а эту музыку слушают, значит Вы просто отстали от жизни. И не надо про музыку начинать, а то далеко в сторону уйдем. Ту музыку, которую мы в молодости слушали тоже клеймили, а сейчас ничего - вон сегодня на красной площади МВ юбилейный концерт играет.

Rayden писал(а):
Alex-N писал(а): Наверное я совсем перестал что то понимать.
Т.е. как это он ничего не должен??? Он не просто должен, он обязан...
Да, Вы видимо перестали понимать... Вот так не обязан и все. И если эти книги читают, а эту музыку слушают, значит Вы просто отстали от жизни. И не надо про музыку начинать, а то далеко в сторону уйдем. Ту музыку, которую мы в молодости слушали тоже клеймили, а сейчас ничего - вон сегодня на красной площади МВ юбилейный концерт играет.

Понимаю, что оффтопик, но всё же... Как представлю себе - Кате Лель 50! и она даёт юбилейный концерт на Красной площади. В программе - муси-пуси.

Страшно подумать, ЧТО тогда будет считаться СОВРЕМЕННОЙ музыкой...

Вот так не обязан и все.

Правильно, не должен, не обязан, как наше правительство и пути пут, они тоже нам совершенно не должны. Вот от этого все и идет, что никто никому ничего не должен.

И если эти книги читают, а эту музыку слушают

ну извините, читают и ерофеева и ширянова, а художником уже считается кулик, срущий на полотно...
А планка все снижается и снижается и мы стремительно откатываемся в средневековье, а там и до пещерного века недалеко. Впрочем, что удивляться, ведь сейчас человек человеку волк и живем мы в джунглях, так что Вы наверное правы.

значит Вы просто отстали от жизни.

Наверное, не спорю, а вот вопрос, Вам хотелось бы очутиться в будущем описанном в Дикарке? А то у мне от такого будущего как то не по себе.

И не надо про музыку начинать, а то далеко в сторону уйдем. Ту музыку, которую мы в молодости слушали тоже клеймили, а сейчас ничего - вон сегодня на красной площади МВ юбилейный концерт играет

Это точно, раньше всего этого бардака не было, а для таких книг и такой музыки существовали цензоры, и как получается, они были совершенно правы.

Уважаемый Alex-N, все таки Вы ужасный пессимист

Не все так печально в жизни, немножко веселее надо смотреть на жизнь. Извините, но не воспринимайте это с обидой.

Прочитал быстро, часа за два. В недоумении. Очень неординарное творение Мастера. Так и не понял, понравилось мне или как. Скорее понравилось. Хотя и сильно перегружен эротикой (мягко сказано).

К вопросу об антироссийской направленности и докладах ЦРУ
Попробуйте почитать Р.Хайнлайна, "Фрайди". Будет вам антиамериканская направленность...
И, положа руку на сердце, таким ли уж нереальным выглядит мир дикарки?
"Дикарка" не понравилась, но по сравнению с другими АНАЛОГИЧНЫМИ творениями очень даже выигрышно выглядит. Просто эти ТВОРЕНИЯ не читаю по возможности.

Татьяна писал(а):Уважаемый Alex-N, все таки Вы ужасный пессимист
Не все так печально в жизни, немножко веселее надо смотреть на жизнь. Извините, но не воспринимайте это с обидой.

Да нет, не на что обижаться, просто поводов для оптимизма я что то не вижу, деградация идет такими семимильными шагами, что просто иногда диву даешься. Впрочем главное не это, а то, что мы воспринимаем это уже как должное.
А насчет Дикарки и подобных "творений", почему наши Ветераны выиграли войну? Почему вообще побеждали? Потому, что верили, что впереди светлое будущее, пусть не для них, но для их детей и внуков(и оно, что ни говори, у нас было). А сейчас, представьте себе, если верить, что ТАКОЕ будущее ожидает наших детей и внуков?
Бушков ведь пишет про нашу страну и если кто то поверит ему, а он талантливый писатель, то он наверняка задумается, рожать ли детей и оставаться ли в России. К счастью, книга получилась поганая, что можно объяснить только ее явно заказным характером, уж слишком она выбивается из всех других его произведений.

Домовой писал(а):
Директор писал(а):Вот не писал бы СС её и никто бы ничего не потерял (кроме СС). Абсолютно.
ДА ДА а еще не писал бы ЧУЖИХ, СВАРОГА И ВАЩЕ НИЧЕГО

(вздыхая)...Вы бы с мыслями, чтоли, собирались бы перед письменами...А то ляпнут че-нить (опять вздохнул...)

Интересно до чего такими темпами дойдет "Директор"

Вы б, вместо того, чтоб интересоваться моим будущим (куда зайду? Да никуда, естественно), возопили бы так же страстно:" До чего такими темпами дойдет Бушков??!!" Это было бы и вернее по месту и по сути...

Не понимаю ну написал Человек неудачную книгу ну и что?

Что? Ну например можно сказать об этом здесь...Как вариант.

А если не написав такую Дикарку он не мог писать продолжение Сварога?

У Вас интересная логика, вы не женщина случаем?!

И вааще у некоторых других писателей какраз наоборот одна книга хорошая а десять плохих

Ага, а где-то снег прошел, а где-то бузина с дядькой киевским никак не встретятся....Или Вы считаете наличие массы дерьмовых писателей за индульгенцию на ВСЮ продукцию Бушкова?
Ну а я так не считаю.

Хотя да Дикарка не БЛЕСК, но и не ОТСТОЙ могло быть хуже

Ээээхххх, литературная пропасть, она как финансовая - можно падать всю жизнь....Если для Вас Дикарка - не отстой, то можно лишь позавидовать Вашей непритязательности. И пожалеть других "некоторых"...

Rayden писал(а):Я бы выразился по другому, но все равно, сказано хорошо. И главное в точку.

В какую точку?!

Бушков очень разнообразен, а очень многие пытаются его в какие-то рамки загнать... А он не влезает в рамки.

Ой вэй, вот поворотец-то, я тащусь! Сказав о дерьмовой книге - дерьмо, это загнать в рамки?!

Не забывайте, что писатель нам ничего не должен. Он высказывает свое мнение по тому или иному вопросу, и все, что мы можем в ответ - купить или не купить книгу.

А причем здесь эта ваша сентенция-то?! Разговор был пока только об качестве Дикарки. Качества нет, что и отметили....

Однако не могу не удержаться и не отметить прогресс в мышлении!

Когда раньше заходила речь о деньгах и стоит ли их платить за подобное, то реакция апологетов была несколько иной!....

Alex-N писал(а):А насчет Дикарки и подобных "творений", почему наши Ветераны выиграли войну? Почему вообще побеждали? Потому, что верили, что впереди светлое будущее, пусть не для них, но для их детей и внуков(и оно, что ни говори, у нас было). А сейчас, представьте себе, если верить, что ТАКОЕ будущее ожидает наших детей и внуков?
Бушков ведь пишет про нашу страну и если кто то поверит ему, а он талантливый писатель, то он наверняка задумается, рожать ли детей и оставаться ли в России. К счастью, книга получилась поганая, что можно объяснить только ее явно заказным характером, уж слишком она выбивается из всех других его произведений.

Типично интиллегентский взгляд на жизнь. Книги, значица, первичны - а жизнь мы с них делаем по написанному. Так получаецца? Ерунда...

А наши ветераны дрались вовсе не за светлое коммунистическое будущее - такие штуки на войне не канают - а за Расею. Это потом уже некоторым всяким запудрили мозги наши доблестные идеологи. Пора бы уже одуматься, а вот поди ж ты...

На берегах Шантары

Роман "Дикарка"

Прекрасная дикарка