Страница 6 из 17
Добавлено: 18 ноя 2007, 13:59
Хеллем
Rayden писал(а):Бушков как раз ее сейчас читает
Ну тогда нас ждёт очередное «явление дарвинизма народу»

Re: Екатеринбург
Добавлено: 18 ноя 2012, 04:57
Данила
Пушок писал(а):А вообще 3-я столица у нас - вельми красивый город.
Интересно мне, сколько в России "третьих столиц"? Знаю Нижний Новгород, Великий Новгород, Казань, Екатеринбург, Омск, Новосибирск... Ещё есть?
Re: Екатеринбург
Добавлено: 18 ноя 2012, 09:31
Viper
Данила писал(а):Пушок писал(а):А вообще 3-я столица у нас - вельми красивый город.
Интересно мне, сколько в России "третьих столиц"? Знаю Нижний Новгород, Великий Новгород, Казань, Екатеринбург, Омск, Новосибирск... Ещё есть?
Столица одна, остальное от лукавого. А так список можно продолжать до бесконечности и, в итоге, перенести столицу в Нью-Васюки
Re: Екатеринбург
Добавлено: 18 ноя 2012, 10:14
Данила
Viper писал(а):и, в итоге, перенести столицу в Нью-Васюки
Список Нью-Васюков тоже не ограничивается

Re: Екатеринбург
Добавлено: 18 ноя 2012, 11:18
Tadeush
Данила писал(а):Интересно мне, сколько в России "третьих столиц"? Знаю Нижний Новгород, Великий Новгород, Казань, Екатеринбург, Омск, Новосибирск... Ещё есть?
Я протестую! Великий Новгород - это вторая столица!
А третья - соответственно - Киев.
Re: Екатеринбург
Добавлено: 18 ноя 2012, 11:38
Throll1
А первая - Ладога?
Re: Екатеринбург
Добавлено: 18 ноя 2012, 12:15
Бродяга
Tadeush писал(а):Великий Новгород - это вторая столица!
Я бы еще уточнил, где он находился в то время.

Re: Екатеринбург
Добавлено: 18 ноя 2012, 12:25
Tadeush
Throll1 писал(а):А первая - Ладога?
Старая Ладога.
Бродяга писал(а):Tadeush писал(а):
Великий Новгород - это вторая столица!
Я бы еще уточнил, где он находился в то время.
/ распальцовывет пальцы / Как это где? На Руси, конечно.
Re: Екатеринбург
Добавлено: 18 ноя 2012, 12:32
Бродяга
Tadeush писал(а):Как это где? На Руси, конечно.
"Гениально!" (с)

Re: Екатеринбург
Добавлено: 18 ноя 2012, 13:27
Throll1
Эт она сейчас Старая Ладога, а рядом - Новая Ладога. Не думаю, что тогда она именовалась Старой али Новой. Да ишшо не мешало бы уточнить, была ли в то время именно Русь, а не земли ижоры.
Re: Екатеринбург
Добавлено: 18 ноя 2012, 14:36
Tadeush
Бродяга писал(а):"Гениально!" (с)
Спасибо. У меня часто так.
Throll1 писал(а):Да ишшо не мешало бы уточнить, была ли в то время именно Русь, а не земли ижоры.
Это шо за ингерманландский сепаратизьм?
А ежели серьёзно, то, вроде как Ладога - славянская крепость (ну не без финно-угорского и скандинавского вкраплений). Не?
Re: Екатеринбург
Добавлено: 18 ноя 2012, 15:21
Throll1
При чем тут сепаратизм? Во времена, когда Ладога была столицей, Руси, как государства вообще не просматривается. Были земли кривичей, вятичей, ижоры, муромы, полян, древлян и множества других племен, кои в одно государство объединены не были.Да и впоследствии, просматривается федерация княжеских земель с центром в Киеве, а потом во Владимире, позднее уже наблюдается более серьезное государственное образование.
Re: Екатеринбург
Добавлено: 18 ноя 2012, 15:43
Tadeush
Throll1, а что тогда для тебя Русь?
Она ведь разная была, в разные периоды - как ты и описал в своём посте.
Но, в общем-то общепринято выводить родословную России именно с того протогосударственного образования, сложившегося к 9в. вокруг Ладожской крепости.
Ну не воспринимать же серьёзно мнение Медведева что России всего 21 год?
Re: Екатеринбург
Добавлено: 18 ноя 2012, 15:50
Throll1
Конечно не воспринимать ведмедика. А исторически, Русь, как единое государство - по летописям, после Дмитрия Донского, не раньше. Да и сами люди, я уверен, не воспринимали, к примеру, Тверское княжество и Суздальское, как единое целое.
Родословную нужно вести от Ладоги, но само государство, даже не знаю с какого момента, может с Ивана Третьего?
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
Добавлено: 19 ноя 2012, 12:17
Tadeush
Rayden писал(а):раздел "артстудио", тема "Ёбург".
Чем вы занимаетесь вторую страницу?
Виноваты.
Переедем, пожалуй, сюда.
Название темы - соответствует не вполне, но то, что обсуждается на первых её страницах - скорее да.
Throll1 писал(а):А исторически, Русь, как единое государство - по летописям, после Дмитрия Донского, не раньше. Да и сами люди, я уверен, не воспринимали, к примеру, Тверское княжество и Суздальское, как единое целое.
Не думаю, что, например, для жителей Суздальского княжества не было никакой разницы (кроме географической близости) между Тверью и какой-нибудь Баварией.
Да и формирование единой древнерусской народности, пришедшей на смену всяким кривичам и прочим вятичам - общее место всех серьёзно интересующихся историей Руси.
Throll1 писал(а):Родословную нужно вести от Ладоги, но само государство, даже не знаю с какого момента, может с Ивана Третьего?
С Ивана III - как раз начинается складывание русской нации в современном её понимании (без украинцев и белорусов).
Мне кажется, нам надо сначала о терминах договориться. Говорим об одном и том же, но называем это по-разному.