Киев, Владимир, Москва и Новгород

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Rayden писал(а):Бушков как раз ее сейчас читает
Ну тогда нас ждёт очередное «явление дарвинизма народу» :( :( :(
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Екатеринбург

Сообщение Данила »

Пушок писал(а):А вообще 3-я столица у нас - вельми красивый город.
Интересно мне, сколько в России "третьих столиц"? Знаю Нижний Новгород, Великий Новгород, Казань, Екатеринбург, Омск, Новосибирск... Ещё есть?
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Viper
Модератор
Сообщения: 12327
Зарегистрирован: 13 авг 2005, 07:33
Откуда: Н.Новгород
Контактная информация:

Re: Екатеринбург

Сообщение Viper »

Данила писал(а):
Пушок писал(а):А вообще 3-я столица у нас - вельми красивый город.
Интересно мне, сколько в России "третьих столиц"? Знаю Нижний Новгород, Великий Новгород, Казань, Екатеринбург, Омск, Новосибирск... Ещё есть?
Столица одна, остальное от лукавого. А так список можно продолжать до бесконечности и, в итоге, перенести столицу в Нью-Васюки
Все мы потоки байтов в мире матрицы
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Екатеринбург

Сообщение Данила »

Viper писал(а):и, в итоге, перенести столицу в Нью-Васюки
Список Нью-Васюков тоже не ограничивается :D
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28260
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Екатеринбург

Сообщение Tadeush »

Данила писал(а):Интересно мне, сколько в России "третьих столиц"? Знаю Нижний Новгород, Великий Новгород, Казань, Екатеринбург, Омск, Новосибирск... Ещё есть?
Я протестую! Великий Новгород - это вторая столица!

А третья - соответственно - Киев.
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36920
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Екатеринбург

Сообщение Throll1 »

А первая - Ладога?
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 45480
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Екатеринбург

Сообщение Бродяга »

Tadeush писал(а):Великий Новгород - это вторая столица!
Я бы еще уточнил, где он находился в то время. ;)
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28260
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Екатеринбург

Сообщение Tadeush »

Throll1 писал(а):А первая - Ладога?
Старая Ладога.
Бродяга писал(а):Tadeush писал(а):
Великий Новгород - это вторая столица!

Я бы еще уточнил, где он находился в то время.
/ распальцовывет пальцы / Как это где? На Руси, конечно.
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 45480
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Екатеринбург

Сообщение Бродяга »

Tadeush писал(а):Как это где? На Руси, конечно.
"Гениально!" (с) :lol:
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36920
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Екатеринбург

Сообщение Throll1 »

Эт она сейчас Старая Ладога, а рядом - Новая Ладога. Не думаю, что тогда она именовалась Старой али Новой. Да ишшо не мешало бы уточнить, была ли в то время именно Русь, а не земли ижоры.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28260
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Екатеринбург

Сообщение Tadeush »

Бродяга писал(а):"Гениально!" (с)
Спасибо. У меня часто так. 8-)
Throll1 писал(а):Да ишшо не мешало бы уточнить, была ли в то время именно Русь, а не земли ижоры.
Это шо за ингерманландский сепаратизьм? :evil:
А ежели серьёзно, то, вроде как Ладога - славянская крепость (ну не без финно-угорского и скандинавского вкраплений). Не?
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36920
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Екатеринбург

Сообщение Throll1 »

При чем тут сепаратизм? Во времена, когда Ладога была столицей, Руси, как государства вообще не просматривается. Были земли кривичей, вятичей, ижоры, муромы, полян, древлян и множества других племен, кои в одно государство объединены не были.Да и впоследствии, просматривается федерация княжеских земель с центром в Киеве, а потом во Владимире, позднее уже наблюдается более серьезное государственное образование.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28260
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Екатеринбург

Сообщение Tadeush »

Throll1, а что тогда для тебя Русь?

Она ведь разная была, в разные периоды - как ты и описал в своём посте.
Но, в общем-то общепринято выводить родословную России именно с того протогосударственного образования, сложившегося к 9в. вокруг Ладожской крепости.

Ну не воспринимать же серьёзно мнение Медведева что России всего 21 год?
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36920
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Екатеринбург

Сообщение Throll1 »

Конечно не воспринимать ведмедика. А исторически, Русь, как единое государство - по летописям, после Дмитрия Донского, не раньше. Да и сами люди, я уверен, не воспринимали, к примеру, Тверское княжество и Суздальское, как единое целое.
Родословную нужно вести от Ладоги, но само государство, даже не знаю с какого момента, может с Ивана Третьего?
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28260
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород

Сообщение Tadeush »

Rayden писал(а):раздел "артстудио", тема "Ёбург".
Чем вы занимаетесь вторую страницу?
Виноваты.
Переедем, пожалуй, сюда.
Название темы - соответствует не вполне, но то, что обсуждается на первых её страницах - скорее да.
Throll1 писал(а):А исторически, Русь, как единое государство - по летописям, после Дмитрия Донского, не раньше. Да и сами люди, я уверен, не воспринимали, к примеру, Тверское княжество и Суздальское, как единое целое.
Не думаю, что, например, для жителей Суздальского княжества не было никакой разницы (кроме географической близости) между Тверью и какой-нибудь Баварией.

Да и формирование единой древнерусской народности, пришедшей на смену всяким кривичам и прочим вятичам - общее место всех серьёзно интересующихся историей Руси.
Throll1 писал(а):Родословную нужно вести от Ладоги, но само государство, даже не знаю с какого момента, может с Ивана Третьего?
С Ивана III - как раз начинается складывание русской нации в современном её понимании (без украинцев и белорусов).

Мне кажется, нам надо сначала о терминах договориться. Говорим об одном и том же, но называем это по-разному.
Ответить