Страница 50 из 100
Re:
Добавлено: 13 июн 2010, 17:14
Альдо Апач Рейн
Данила писал(а):Альдо Апач Рейн писал(а):супротив кумира Сталина идёте???
Альдо Апач Рейн писал(а):так Майон или Нестор всё таки???
Альдо Апач Рейн писал(а):так всё таки...
Майон или Нестор?
Альдо, за что пьём?

чемпионат мира
Добавлено: 13 июн 2010, 23:13
hebron
sergrys писал(а):Бушков
Сан Саныч я в начале 80х служил на Тихоокеанскм флоте(Шкотово 17) и попали мы там в музей, так там рассказывали о том как во время гражданской войны в приморье действовал американский экспедиционный корпус.Для меня это тогда стало откровением,хотя, поверте на школьном уровне историю я тогда знал хорошо,так про это и сейчас толком ничего не узнать.Может вы можете подсказать где найти информацию?Спасибо.
Плоховато историю в школе учили. Про американский экспедиционный корпус на ДВ было в школьном учебнике.
Добавлено: 15 июн 2010, 14:50
Tadeush
Альваро писал(а):Сана Саныч, а в нашу гражданскую, вы были б на стороне сибирских сепаратистов?
Бушков писал(а):Пепеляевых, конечно.
Это чтобы в последствии какой-нибудь Горшков написал уже про Вас нечто подобное:
По соседству, в Омске, сидели точно такие же придурки – Временное сибирское правительство. Рассказывать о нем подробно нет смысла: практически все, что вы только что узнали о самарском «правительстве», творилось и в Сибири, менялись разве что фамилии и географические пункты, а суть оставалась той же эсеры и меньшевики, бывшие члены Учредилки, у власти, террор, реквизиции, порки, расстрелы, всеобщий страх и всеобщая ненависть…
Сибирских клоунов в конце концов разогнал адмирал Колчак. [Который, тем не менее, успешно продолжил их политику по отношению к местному населению, с предсказуемым результатом.] Но до того Самара и Омск успели всласть поконфликтовать, словно настоящие державы. В Самаре имелся свой министр иностранных дел, и в Омске тоже. Они сносились меж собой по всем правилам дипломатического протокола, комики. Это была именно клоунада, безумная и позорная. В Челябинске, когда представители их «держав» решили провести совещание на высоком уровне, поезда с делегациями Самары и Омска стояли рядом, на соседних путях, и меж ними сновали курьеры – дипломаты вели меж собой таким образом переписку…
И этот цирк продолжался сутки! Помянутый французский представитель, майор Гинэ, метался от поезда к поезду, все так же медленно, но верно подвигаясь рассудком… Эту историю рассказал не ерничающий красный пропагандист, а белоэмигрант Мельгунов…
А знаете, из-за чего разгорелся сыр-бор? Из-за Зауралья. Великое Самарское государство хотело включить в свои суверенные пределы Челябинский и Златоустовский уезды, а не менее великое вольное государство Сибирское, как легко догадаться, желало видеть эти области под своим скипетром. Вот и грызлись, попутно решая не менее великую проблему: как поделить по справедливости меж двумя суверенами захваченный в Казани запас почтовых марок…
Это было! Читайте Мельгунова…

:
Добавлено: 15 июн 2010, 17:19
Бушков
Пепеляевы предлагали свой проект ПОСЛЕ разгона клоунов и серии военных побед.
Добавлено: 15 июн 2010, 17:48
Tadeush
Бушков писал(а):Пепеляевы предлагали свой проект ПОСЛЕ разгона клоунов и серии военных побед.
Но Колчак, которому они служили, показал себя, в общем не меньшим клоуном...
При всём уважении - даже Ваше активное участие не помогло бы и успехом бы это дело не кончилось.
Может эффективней было бы к большевикам, а 1922 году продвигать образование отдельной Сибирской ССР в составе СССР?
Правда тут тоже успех не гарантирован:
Знаете, что самое примечательное? Добиваясь для Грузии самого привилегированного положения, для Российской Федерации Мдивани, Окуджава и компания предлагали кое-что совсем другое!
Они внесли проект ликвидации РСФСР!
Точнее говоря, «немедленный переход к системе разложения РСФСР на составные части, превращение составных частей в независимые республики».
<...>
Мдивани с Махарадзе озвучили эту идею на том самом XII съезде…
И получили по сопатке – качественно и обстоятельно. Против них в первую голову выступили даже не русские – грузины Сталин и Элиава, армянин Микоян, азербайджанец Ахундов и многие другие, от Енукидзе до Фрунзе. Поддержал грузинских новаторов лишь татарин Султан-Галиев – но неприятие идеи Мдивани было столь всеобъемлющим и яростным, что даже Троцкий, на поддержку которого «национал-уклонисты» рассчитывали, отмолчался…
Безоговорочно победила точка зрения Сталина. РСФСР никто не собирался раскалывать на три десятка независимых республик.
<...>
В тридцать шестом году эту компанию Сталин наконец-то достал…

Добавлено: 15 июн 2010, 18:00
Бушков
но это же русские дела.
Добавлено: 15 июн 2010, 18:05
Бушков
успехом не кончилось бы?! Когда на одном энтузиазме взяли Урал?! И только когда Колчак стал восстанавливать в Поволжье помещичье землевладение, наступил слом...
Добавлено: 15 июн 2010, 18:08
Tadeush
Так всё-таки сибиряки - русские? Зачем тогда делить единый народ на разные государства? Что нам, Украины мало?
Добавлено: 15 июн 2010, 18:09
Tadeush
Бушков писал(а):наступил слом...
Так ведь наступил же. И восстанавливалось помещичье землевладение, держу пари, при полном одобрении дворян-Перепеляевых.
Добавлено: 15 июн 2010, 18:10
Моня Пупкинд
Сан Саныч, а побаловать альтернативкой в рассуждении того, шо Колчак таки отстоял хотя бы то, шо восточнее Волги?
Добавлено: 15 июн 2010, 18:12
Моня Пупкинд
Tadeush писал(а):И восстанавливалось помещичье землевладение, держу пари, при полном одобрении дворян-Перепеляевых.
И шо с того, шо они дворяне? Около Ленина тоже дворян хватало, причём, столбовых...
Добавлено: 15 июн 2010, 18:41
Tadeush
Моня Пупкинд писал(а):Около Ленина тоже дворян хватало, причём, столбовых...
Вот только Ленин помещичье землевладение восстанавливать не стал.
А Перепеляевы с Колчаком оставались до конца, значить были, как минимум не против (или просто равнодушны к данному вопросу).
Добавлено: 15 июн 2010, 18:44
Данила
Пепеляевы - сибиряки, какое им дело до помещиков?
Добавлено: 15 июн 2010, 19:06
Tadeush
Данила писал(а):какое им дело до помещиков?
[пожимает плечами] В Вики написано дворяне. В Сибири были дворяне?
И что ж тогда сибиряки в Поволжье первым делом озаботились восстановлением помещичьего землевладения?
Re:
Добавлено: 15 июн 2010, 19:18
Данила
Tadeush писал(а):Данила писал(а):какое им дело до помещиков?
[пожимает плечами] В Вики написано дворяне. В Сибири были дворяне?
И что ж тогда сибиряки в Поволжье первым делом озаботились восстановлением помещичьего землевладения?
Дворяне были. Помещичьего землевладения не было.
А Колчак - не сибиряк.