Страница 49 из 79
Добавлено: 27 мар 2010, 16:26
hebron
chainik писал(а):Достаточно предположить, что Невский и его компания были "марионеточным правительством" Батыя
(А именно так и должен был сделать Батый)
Для чего он это был должен сделать? Почему в других местах так не поступал? Как это обосновывает желание монголов переться за тридевять земель от родных кочевий? Это так, сходу. Можно еще вопросиков набросать, исходя из постулата "Невский и его компания были "марионеточным правительством" Батыя"(с)
Добавлено: 27 мар 2010, 23:04
Моня Пупкинд
chainik писал(а):Достаточно предположить, что Невский и его компания были "марионеточным правительством" Батыя
Объясните тогда, с какого бодуна Батый свою
марионэтку вместо себя отправил на курултай - избирать, по сути, императора величайшей империи? И событие не рядовое (не каждый год поисходит!), и не кто попало в нём принимает участие (всякие мелкие князьки покорённых улусов!). Не опасался Батый, шо другие ханы ему своё "Фэ!" скажут?
Re:
Добавлено: 28 мар 2010, 21:11
Альваро
Моня Пупкинд писал(а):
Объясните тогда, с какого бодуна Батый свою марионэтку вместо себя отправил на курултай - избирать, по сути, императора величайшей империи? И событие не рядовое (не каждый год поисходит!), и не кто попало в нём принимает участие (всякие мелкие князьки покорённых улусов!). Не опасался Батый, шо другие ханы ему своё "Фэ!" скажут?
Ну может Батый посылал кого не жалко, нравы тогда были простые, смерть легко собирала жатву.

Добавлено: 28 мар 2010, 21:44
Моня Пупкинд
Альваро писал(а):Ну может Батый посылал кого не жалко, нравы тогда были простые, смерть легко собирала жатву.
Скоко-скоко? Скоко центнеров клевера с одной несушки?
Добавлено: 28 мар 2010, 23:09
Альваро
Ммного, отца Невского например монголы отравили, когда он к ним приехал.
Re:
Добавлено: 28 мар 2010, 23:49
Unviepom
Альваро писал(а):Ммного, отца Невского например монголы отравили, когда он к ним приехал.
С отравлением Ярослава Всеволодовича не все так однозначно. То, что он там чего-то выпил из рук ханши-матери и после этого заболел и помер, еще не факт, что его отравили. Он мог элементарно какую-нить заразу в орде подхватить, для Руси экзотическую. А татары в ту пору еще не настолько цивилизованными были, чтобы гостей травить. Проще - удавку на шею или спину сломать. Зарубить в конце-концов, как кого-то из князей, по-моему тверских...
Добавлено: 29 мар 2010, 05:50
Бушков
Переводя на советские реалии - на очередной съезд партии отправляют не первого секретаря обкома, как положено, а сельского механизатора, и не члена партии вовсе...
Re: Монголы. Тевтоны. Невский.
Добавлено: 29 мар 2010, 05:52
Бушков
"А где бабуля?" "Я за нее" (с)
Re:
Добавлено: 29 мар 2010, 08:59
Альваро
Бушков писал(а):Переводя на советские реалии - на очередной съезд партии отправляют не первого секретаря обкома, как положено, а сельского механизатора, и не члена партии вовсе...
Так Невский имел статус "брата ханского сына", т.е. 2-й или 3-й (если такие были) секретарь обкома.

Добавлено: 29 мар 2010, 17:14
kerlog
Альваро, были и вторые и третьи секретари, но уровень все равно не тот. Это примерно как вместо президента приедет министр иностранных дел.
Добавлено: 29 мар 2010, 17:38
Альваро
Батый и мать Хубилая Соргагтани, которая предупредила его о походе Гуюка, собрали курултай, который избрал великим ханом брата Хубилая Мункэ. Вдова Гуюка организовала мятеж, но Мункэ его подавил. Хубилай видел, как его брат расправился с главарями мятежников — им набивали рот камнями до тех пор, пока они в муках не испускали дух, — и понял: хочешь быть правителем — умей заставить бояться себя.
А если б мятеж вдовы закончился удачно и Батый присутствовал, то набивали рот землей Батыю с Мунке до смерти, понятно дело, что Батый в этот гадюшник соваться лишний раз не хотел, а убьют Невского невелика для Батыя потеря - князей на Руси море.
Re: Монголы. Тевтоны. Невский.
Добавлено: 29 мар 2010, 17:47
Бушков
И все Чингизиды, которые на первое место ставили кровь и род, махнули рукой и согласились, что с ними будет на равных выбирать "названый брат ханского сына?"

Добавлено: 29 мар 2010, 18:36
Альваро
Ну если главой рода Чингизидов был признан Батый Джучивич-весьма сомнительный Чингизид ( Джучи скорей всего и не был сыном Чингис-хана), то что-то сомнительно, что там ставили кровь ставили на первом месте.
Re: Монголы. Тевтоны. Невский.
Добавлено: 24 сен 2011, 14:24
иван
Тут на "Русском проекте" задал пару ехидных вопросов про численность монгольской конницы-забанили сразу.Во как ....
Re: Монголы. Тевтоны. Невский.
Добавлено: 24 сен 2011, 14:30
hebron
иван писал(а):Тут на "Русском проекте" задал пару ехидных вопросов про численность монгольской конницы-забанили сразу.Во как ....
Иван, вопросы правильно задавать надо. Что бы сразу не банили, а потом было поздно банить...
