На берегах Шантары

И часто ли сейчас употребляется слово бич? Бомж на каждом шагу, а вот бич - крайне редко.

Вообще, вопрос о развале СССР - это вопрос поиска смысла в шизофрении.
Ключевой момент развала СССР - это декларация о суверенитете РСФСР от СССР.
Т.е. декларация о суверенитете России от России. А это уже шизофрения.
У меня тогда, во время перестройки было такое ощущение, что Москву чем-то
облучают. Просто то, что говорили во то время политики и народные депутаты
ни на какую голову не налазило. Решительно невозможно было понять какие
процессы происходили у них в головах, в результате которых они говорили
то, что говорили. Но ведь во всем этом, по крайней мере для них самих,
был какой-то смысл. Надо просто его понять. Т.е перевести их слова
с шизофренических на здоровые. Вот кто бы мог это сделать.
Берем, например, такие перлы в выступлении Волкогонова во время прений по суверенитету :

Сегодня только сильная Россия, только суверенная Россия может спасти от распада наш Союз, союз республик. Только Россия! Если бы республика наша была сильной, не было бы ни прибалтийских, ни молдавских, ни закавказских проблем.

Ну как в одном мозгу могло соединяться стремление спасти от развала СССР
со стремлением объявить суверенитет РСФСР от СССР ?
Кто бы мог объяснить болезненную логику этого пассажа ?

Ну понятно, что для части депутатов применимо правило "Не смотри что они
говорят, смотри для чего они это говорят". Но ведь только для части,
не для всех. А ведь изо всех выступлений на этом съезде Народных депутатов
видно, что депутаты не мыслили себе РСФСР вне СССР. Не мыслили, а голосовали.

Вот депутат Калашников В.В :

Я считаю необходимым безотлагательно начать разработку механизма реализации суверенитета России в составе Союза ССР.

Суверенитета в составе - это ли не шизофрения ? Неужели таки чем-то облучали Москву ?

а чем облучали латиноамериканцев, когда они в 20х годах 19 в требовали независимости и поносили "испанских колонизаторов", чьими потомками были почти все?

Чем облучали - не знаю, но вся последующая история Латинской Америки - очень яркая демонстрация, что это было большой ошибкой.

Но некоторых чужие примеры ничему не учат. А некоторых - и свои...

Бушков писал(а):а чем облучали латиноамериканцев, когда они в 20х годах 19 в требовали независимости и поносили "испанских колонизаторов", чьими потомками были почти все?

Специальной пассионарной пушкой)))

Бушков писал(а):а чем облучали латиноамериканцев, когда они в 20х годах 19 в требовали независимости и поносили "испанских колонизаторов", чьими потомками были почти все?

Латиноамериканцы не требовали независимости В СОСТАВЕ Испанской империи. Они требовали независимости ОТ НЕЕ. Т.е. у них-то было все логично. Латиноамериканцы не рассуждали о необходимости подписания обновленного Союзного договора. Они хотели послать Мадрид раз и навсегда. К тому-же латиноамериканцы были именно латиноамериканские, периферийные, колониальные, а не мадридские, столичные, метропольные. Да и пробуждение национального самосознания к событиям в СССР не приплести. Разве ощущал Ельцин себя принадлежащим уже к иному народу, чем Горбачев ? Ну не вытанцовывается тут аналогия.

З.Ы. Посмотрел даты. Войны за независимость латиноамериканских колоний от Испании начались в 1810 году. Но в этом году не было по сути ни самой Испании, ни испанской администрации. Испания сама была оккупирована наполеоновской Францией и испанцы сами вели войну за независимость. Где Испания ? Нету Испании.
Так-что и аналогии вообще нет.

Oloz писал(а):

Бушков писал(а):а чем облучали латиноамериканцев, когда они в 20х годах 19 в требовали независимости и поносили "испанских колонизаторов", чьими потомками были почти все?

Специальной пассионарной пушкой)))

Похоже на то. После обретения независимости латиноамериканские страны передрались. Видать от избытка пассионарности. Аргентина воевала против Бразилии, после Чили с Аргентиной воевали против Боливии и Перу, после Боливия и Перу между собой.

Но в Москве в конце 80-х, начале 90-х если и действовала какая пушка, то это была антипассионарная пушка. Ну не наблюдается тут ни этногенеза, ни пассионарного толчка.

слушайте, он такой умный, мне просто страшно сюда ходить...

Я поработаю над своими недостатками.

Бушков писал(а):слушайте, он такой умный, мне просто страшно сюда ходить...

Мужайтесь.

Артур Иванов писал(а):Ну как в одном мозгу могло соединяться стремление спасти от развала СССРсо стремлением объявить суверенитет РСФСР от СССР ?Кто бы мог объяснить болезненную логику этого пассажа ?

Я могу объяснить. Но здесь сей опус выкладывать не буду. Коль интересно: http://forum.rmportal.ws/index.php/boar ... 8f0fa3992f

Это не объяснение. А описание. Украшенное метафизическими рюшечками, но описание.

Делаешь так - излагаешь историю на уровне детского сада, особо упирая на
моральную сторону дела. Потом заменяешь "каку" и "хорошего мальчика" на
Гаггунгра и Демиурга. Заменяешь Землю на Шаданакар, Россию/СССР на Жругра,
США на Стебинга. Насыщаешь текст всякими рарругами, рыфлами и уицраорами.
Гипостазируешь - описываешь несуществующее, как существующее, не забыв
для всего несуществующего придумать свой термин.
И вуаля - очередная "Роза мира" готова.

"Умной!" /с/

Я больше не буду.

Чисто в плане графомании нарисую объяснение в духе конспирологии. Бо без нее у меня не получается.
Вот открутить бы у кого из тех депутатов образца 1989-го года голову, да приставить себе.
Чтобы хоть немного ИХ головой подумать. А потом рассказать о впечатлениях.
Может быть тогда я чего и понял. Ибо иначе никак.

------------------ В ПЛАНЕ БРЕДА (А МОЖЕТ И ВОВСЕ НЕ БРЕДА) ------------------

Конспирология, теория заговора - это в большинстве случаев чушь собачья.
Когда в ней нету фактов. А если есть ? Тогда может и не чушь.

Факт :
Возьмем результаты голосования в ходе референдума о сохранении СССР
17 марта 1991 года. Во всех республиках, где он проводился, за сохранение СССР
высказалось подавляющее большинство граждан. Меньше всего ЗА высказалось
на Украине - 70.2%, больше всего в Абхазии - 99.06%. Но в Москве большинство
голосовало ПРОТИВ. Т.е. МОСКВА МЫСЛИЛА СОВСЕМ НЕ ТАК КАК ОСТАЛЬНОЙ СССР.
В Москве наблюдалась некая московская мыслительная аномалия.

Вопрос - можно ли такую мыслительную аномалию вызвать искусственно, например
неким физическим воздействием на мозг москвичей. Можно-ли искуственно сдвинуть
их политические пристрастия в нужном направлении ? Думаю так :

В свое время меня посетил вруб, что некоторые политические взгляды тесно
связаны с соответствующими психическими отклонениями. Например, можно увидеть,
что русский жидоедский национализм - суть проявление паранойьи, а русский
демократический либерализм - суть проявление шизофрении.

Почему русский жидоедский национализм - параноидная форма мышления :
Любимое занятие русских националистов - сидеть на измене и вычислять скрытых
евреев среди собственных лидеров. Примеров тому столько, что я даже и не знаю,
что взять для иллюстрации. Да достаточно самому поискать в Интернете по сочетаниям :
"Истархов-Гудман" "жид-провокатор Севастьянов" "Демушкин и Поткин евреи" и т.п.
Создают партии русские националисты так (создание НДПР в описании Аратова) :
Присутствовавшие на наших собраниях патриоты не дадут мне соврать - я на каждом таком собрании в категоричной форме ставил вопрос о честных правилах игры и недопустимости нахождения в рамках "нашей" партии жидов и шабес-гоев. Меня поддержали всего два-три человека. В конце концов, я плюнул и вышел из состава этой сионистской богадельни. Впоследствии её покинули ранее поддерживавшие меня соратники.
Типичный взгляд националиста-жидоеда на своих лидеров выглядит так :

Ну а в наиболее законченной форме параноидальность националистического мышления
можно лицезреть в книге Шуйского "Трупные пятна ожидовления". Вся эта книга о
том, как Шуйский присматривался к тому или иному патриотическому лидеру или
властителю дум и убеждался, что не тверд тот в отрицании жидовства, а значит
и сам ожидовлен. Когда Шуйский убедился, что ожидовлены вообще все, его
хватила окончательная паранойья. Кончилось тем, что пошел слух, что Шуйский
забаррикадировался в своей квартире, больше никому не открывает и на
телефонные звонки не отвечает.

Почему русский демократический либерализм - шизоидная форма мышления :
То, что российские либералы-демократы-младореформаторы суть шизофреники
заметитили давно и многие. И советская медицина, что ставила диссидентам
диагноз "вялотекущая шизофрения" и много еще кто. Вот А.П.Паршев в
своей книге "Почему Россия не Америка" пишет :
И еще одна странность, связанная с внешностью реформаторов. Приходилось слышать, в том числе и от опытных врачей, что поведение некоторых реформаторов объясняется "клиникой". Симптомы есть. это верно... По замечанию Говорухина, если Гайдара оставить в парке Горького, то он не найдет выхода, и знакомые с Гайдаром это подтверждают. Многие ведущие "реформаторы-экономисты" отмечены явной печатью. Что творится у них в головах, просто страшно представить. Те же, кого можно показывать, также отличаются странностями. Как ведет себя Немцов в людных местах, просто легенды ходят... Премьер приглашает Явлинского на важнейшее совещание по оборонной политике, а тот заявляет, что не сможет удержать услышанное в секрете. Это уже даже не политика.
...
Я думаю, что в будущем мы получим доказательства того, что известные нам как "реформаторы" люди - на самом деле подставные фигуры, не ведавшие, что творят. Как их нашли, как выяснили, что они подходят для этой цели, как их "запрограммировали" - в конце концов будет известно. На жаргоне спецслужб таких называют "мешками".

Вот Паршева интересует как их запрограммировали. Так и я про то же.

Гипотеза :
Если найти некое излучение, которое будет слегка шизофренизировать мышление
облучаемых и использовать его, то политические взгляды облучаемых качнутся в
либерально-демократическом направлении. Если использовать такой излучатель
в столице, то через СМИ облученные будут навязывать свое искривленное мышление
всей остальной стране. Предположение о том, что в Москве в конце 80-х, начале
90-х работал именно такой излучатель объясняет наличие московской мыслительной
аномалии о которой упомянуто выше.