Жить стало лучше, жить стало веселей!

"Дом с привидениями. Хроника мутного времени". Исследуя историю, Бушков закономерно пришел к новейшей истории России. Все, от перестройки до Путина - тут.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 67082
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Rayden »

спорить времени нет, но ты неправ. Но если вкратце:
Не было перехода "от кириллицы к гражданскому" и связанной с этим модификации языка.
Была постепенная модификация языка (в связи с другими, вполне объективными причинами, в первую очередь иностранными заимствованиями и прогрессом), а потом была реформа алфавита под изменившийся язык. Под изменения, накопившиеся веками.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 67082
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Rayden »

Tadeush писал(а): Ну, думаю, что ежели бы и дальше закрепилось христианство латинского обряда - то писали бы на латинице как миленькие.
Несвязанные вещи. Вообще.
К тому же в те времена не было такой размежованности меж католичеством и православием.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Spin
Сообщения: 14161
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 00:28
Skype: alkaris6
Откуда: Откуда-то...
Контактная информация:

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Spin »

Rayden писал(а):а потом была реформа алфавита под изменившийся язык.
Это в каком году?
Никогда не бойтесь браться за незнакомые задачи. Помните - ковчег построили дилетанты. Профессионалы построили Титаник...
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Данила »

Русский тоже кое-кто хотел перевести на латиницу
В ответ на . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
мы, геркулесовцы, как один человек, ответим:
а) повышением качества продукции,
б) увеличением производительности труда,
в) усилением борьбы с бюрократизмом, волокитой, кумовством и подхалимством,
г) уничтожением прогулов,
д) уменьшением накладных расходов,
е) общим ростом профсоюзной активности,
ж) отказом от празднования Рождества, Пасхи, Троицы, Благовещения, Крещения и др. религиозных праздников,
з) беспощадной борьбой с головотяпством, хулиганством и пьянством,
и) поголовным вступлением в ряды общества «Долой рутину с оперных подмостков»,
к) поголовным переходом на новый быт,
л) поголовным переводом делопроизводства на латинский алфавит.
А также всем, что понадобится впредь.
Не с потолка взято.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28260
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Tadeush »

Данила писал(а):Русский тоже кое-кто хотел перевести на латиницу
Ну, это уже другая история.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28260
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Tadeush »

Rayden писал(а):Не было перехода "от кириллицы к гражданскому" и связанной с этим модификации языка.
Была постепенная модификация языка (в связи с другими, вполне объективными причинами, в первую очередь иностранными заимствованиями и прогрессом), а потом была реформа алфавита под изменившийся язык. Под изменения, накопившиеся веками.
Это всё так.
Но ведь и было вытеснение из официального делопроизводства церковнославянского языка.
По-моему, мы немного о разных вещах говорим.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28260
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Tadeush »

Spin писал(а):Это в каком году?
Их было несколько.
Мы с Реем говорим про петровскую реформу.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 67082
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Rayden »

Spin писал(а):Это в каком году?
1710
Tadeush писал(а):Это всё так.
Но ведь и было вытеснение из официального делопроизводства церковнославянского языка.
По-моему, мы немного о разных вещах говорим.
Давай об одних и тех же поговорим.
Объясни вот эту фразу:
Tadeush писал(а):Зато у русских язык (письменный, на котором шло делопроизводство) сменился при переходе от кириллицы (в узком смысле) к гражданскому алфавиту
Мое мнение, что язык не может измениться сколько либо кардинально, при реформе алфавита. Это наоборот, алфавит подстраивается под язык.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28260
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Tadeush »

Rayden писал(а):Объясни вот эту фразу:
Tadeush писал(а):Зато у русских язык (письменный, на котором шло делопроизводство) сменился при переходе от кириллицы (в узком смысле) к гражданскому алфавиту
Мое мнение, что язык не может измениться сколько либо кардинально, при реформе алфавита. Это наоборот, алфавит подстраивается под язык.
Вчитался в свою фразу - действительно сформулировал криво.

Имел в виду, что русские:
1. Перестали использовать в качестве письменного языка церковнославянский (у татар аналогия - тюрки) и стали массово (религиозные тексты не в счёт) писать на тогдашнем варианте русского;
2. Модернизировали (в том числе и под потребности языка - да) свой алфавит - перешли от кирилицы к гражданской азбуке.

Оба этих процесса произошли не одномоментно, в исторически очень короткие сроки.

То что смена алфавита кардинально изменить язык не сможет - да, конечно.
Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Альваро »

Spin писал(а):Вообще если широко так брать, то крымское ханство имело очень тесное сотрудничество с Великолепной Портой, то бишь турками. Отсюда получается что Рим тут ну ни с какого боку.
Если брать широко, то турецкий султан носил титул и императора Константинополя.
Spin писал(а):Тогда почему в лондонские школы не запрещают ходить в хиджабах?.. Как там Усама говрил:Зеленое знамя ислама да взовьется над всеми неверными...ПОЧЕМУ???? Мусульманам можно ВСЕ, а их религиозным оппонентам ничего?
Школы в Англии разные, где-то форма одежды свободная, где-то нет.А сотрудницы Сбербанка носят зеленый платок на шее, Греф-тайный сторонник Бен Ладена что ли. :lol: Что значит можно все и где можно? Вот говорят английские спецслужбы убили принцессу Диану, чтоб она не приняла ислам и не вышла замуж за египетского магната. Во Франции в школах запрещены и хиджабы и крестики и кипы и т.д.
К дьяволу, любовь!!!
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36920
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Throll1 »

Может и обрезание во Франции запрещено?
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 67082
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Rayden »

Альваро писал(а):Школы в Англии разные, где-то форма одежды свободная, где-то нет.А сотрудницы Сбербанка носят зеленый платок на шее
вот читаю я это, затем перечитываю называние темы и нифига в этом мире не понимаю.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Spin
Сообщения: 14161
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 00:28
Skype: alkaris6
Откуда: Откуда-то...
Контактная информация:

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Spin »

*осторожно* Давайте лучше о языке а? Читаю и... балдею... Во какие умные и эрудированные люди бывают... Я и знать не знал таких подробностей...
Никогда не бойтесь браться за незнакомые задачи. Помните - ковчег построили дилетанты. Профессионалы построили Титаник...
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 10:57

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Альдо Апач Рейн »

Мне интересно, айфончег с оленеводом знают о таком милом понятии как "закон"?

Поручил значит, организовать сбор штрафа за неправильную парковку мерии. О собственно на основании чего???

И Ранее сообщалось, что мэрия Москвы намерена забрать у ГИБДД ряд других полномочий, например - рассматривать дела об административных правонарушениях за выезд на выделенную полосу и нарушение требований дорожных знаков. Кроме того, мэрия Москвы хочет самостоятельно вести дела о неуплате штрафов.
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28260
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Жить стало лучше, жить стало веселей!

Сообщение Tadeush »

Альдо Апач Рейн писал(а):Поручил значит, организовать сбор штрафа за неправильную парковку мерии.
Вроде бы поручил не мэрии организовать, а законодательство изменить, чтобы этим не ГИБДД, а регионы занимались.
Ответить