На берегах Шантары

Эд 0703 писал(а):

M_Sergey писал(а): Россия это всё же великая Империя, а не полуколониальная банановая республика.

Великая Империя перед первой мировой была в долгах как в шелках, в первую очередь перед Францией

А вот этой логики - вступили в войну потому что были должны денег французам - я понять не в силах.

Как говорится, если ты должен тысячу - это твоя проблема, а вот если миллион, то это проблема того, кто тебе одолжил.

Tadeush писал(а): Нашли союзника, блин.

Англичане, конечно, лучше

Ну они, во всяком случае, свой союзнический долг выполнили и за союзников вступились, объявив войну Германии. Чего могли, в общем то и не делать.

Можно ещё сравнить степень участия сторон и их потери в ходе борьбы за Босфор-Дарданелы (которые согласно договорённости должны были отойти после войны России).

Я, вообще-то, утверждаю, что политика Николая II была бездарной и безответственной, и в итоге привела Россию к катастрофе. Была ли она, политика, при этом самостоятельной или целиком находилась под влиянием французских банкиров и английских капиталистов, вопрос в данном случае второстепенный и вообще несущественный. Так же как и вопрос о том, кто был бы лучшим союзником для России. Результат налицо

Эд 0703, по поводу втягиванмя РИ в ПМВ в корне не согласен. ПМВ была, в первую очередь войной за передел колоний и российские интересы никак не затрагивала. А что касается проливов, ну так кто мешал османскую империю под шумок добить и забрать себе и проливы и Константинополь и все средиземноморское побережье Турции впридачу? Только природная стеснительность? Так что, вина Никалая во втягивание РИ в ПМВ абсолютна. Не захотел бы - не полез! Или можно было бы сделать еще лучше, как франзузы с англичанами во вторую мировую. "Воевать говорите? Антанта говорите? Да-да-да, вот только армию отмобилизуем. Ой, отмобилизвали, а вы нам тут оружие подкинуть обещали, а до сих пор не поставили, ну никак мы без оружия. Ой, а уже зима наступила. Ну вы не переживайте, как только весенняя распутица сойдет, то мы тут же... Верные союзническим обязательствам... Ой, а вы уже проиграли?.. Ну извиняйте, братцы, бананье нема". Вот так, на мой взгляд, сделал бы настоящий император, который думал бы, в первую очередь, об интересах своей страны

Втягивание Российской империи в Первую мировую было неизбежно. Россия долго оттягивала (см.боснийский кризис и т.п.), но шанса избежать участия у нас просто не было.
Это была не просто война за передел колоний, это была война за передел всего мира.

Пушок, а теперь пожалуйста по пунктам интересы РИ в ПМВ?

Guram писал(а): а теперь пожалуйста по пунктам интересы РИ в ПМВ?

Моё сообщение на предыдущей странице.
Там ссылка есть на ещё более давнее сообщение, как раз об этом.

Guram писал(а): ну так кто мешал османскую империю под шумок добить и забрать себе и проливы и Константинополь и все средиземноморское побережье Турции впридачу?

Германия.

А вот Советский Союз - отсталая страна?
Точно так же проявилась отсталость РИ.
Очень серьезные экономические и политические проблемы
в обоих случаях совпали с бездарностью руководства.
В обоих случаях была возможность решить эти проблемы
путем временного самоустранения из мировой политики
и сосредоточения на внутренних проблемах(как это делал ИВС и совсем недавно ВВП).
А вместо этого Н2 на всех парах летел.Куда?Теперь понятно.
ПМСМ.

в Свердловск?

Rayden писал(а): в Свердловск?

Ну, я не настолько мистически настроен.
Скажу проще - в г...

Tadeush писал(а): Моё сообщение на предыдущей странице.
Там ссылка есть на ещё более давнее сообщение, как раз об этом.

Хм, может туплю, но чего й то не нашел, какие то оправдания про Финляндия, плиз. кинь в личку, реально интересно пез подколов.

Tadeush писал(а): Германия.

Ага, вот больше ей заняться тогда было нечем

Guram писал(а): Ага, вот больше ей заняться тогда было нечем

Выходит, что нечем.

Про Bahdadbahn слышал?

Tadeush писал(а): Про Bahdadbahn слышал?

Нет, расскажи

Пушок писал(а): Россия долго оттягивала (см.боснийский кризис и т.п.), но шанса избежать участия у нас просто не было.

Три дня это долго? Вообще-то Германия объявила России войну 1 августа, а началась ПМВ 28 июля.