На берегах Шантары

hebron писал(а):У тебя даже Медведев таких эмоций не вызывает.

Медведев - фуфло, нанопрезик. И это не только мое мнение. Посмотри "Who is..." Он ничего не решает. Так какие эмоции?

stapler писал(а):Пикалево - это дешевый пиар. Для лохов. Такой же как полеты на бомбере и езда на "Калине". Нечем больше премьеру заняться

страна у нас неправильная. Таких умных как Степлер всего ноль десятых процента, а лохов - сплошные девятки в периоде.
Ну и Путин, естественно, неправильный. Вместо того, чтоб ублажать Степлера, он ублажает каких-то лохов.

Rayden писал(а):Вместо того, чтоб ублажать Степлера

Вот не нуждаюсь я в его ублажении. Как и кого-то другого.
За исключением жены.

этак и амерская вертикаль ничего не стоит. Когда "шайка Твида" хапнула миллионы и скупиоа мюрию Нью-Йоркп оптом, узнали много спустя после событий. А дело Танаки в Японии? Вертикаль отличная, а премьер по уши во взятках. И уж на что была суровой сталинская вертикаль, а "дело кооперации" зашло так далеко, что пришлось с налету проверять в один день 16 000 предприятий. Нету и нигде не было всезнающей вертикали... Пока не вскроется.

тотальный контроль, о котором, очевидно, мечтает Степлел - чтобы моментально реагировал на любые нарушения, ни в одной стране немыслим.

Да-да, в подъезде лампочка перегорела, Медведев должен моментально метнуться и лично поменять на энергосберегающую.

stapler писал(а):Вот не нуждаюсь я в его ублажении. Как и кого-то другого.

нуждаешься. Ибо злой очень, а это от недостатка ублажения.
А как назвать то, в чем ты нуждаешься - ублажением или еще чем - вопрос терминологии.

Rayden писал(а):Да-да, в подъезде лампочка перегорела, Медведев должен моментально метнуться и лично поменять на энергосберегающую.

Для тех кто до сих пор тупо не понимает - объясняю.
Если Путин построил Вертикаль, в которой власти всех уровней зависят от вышестоящих, а не от избирателей, пусть мечется и меняет лампочки в пикалевых. Или по телефону заставляет это делать местных начальников. И делает это тихо и незаметно. И не делает из этого личный пиар на федеральном ТВ-канале.
Я-то как раз не мечтаю о тотальном контроле. Я хочу чтоб власть зависила от избирателей. Чтоб мэр или губер думали о том как ублажить жителей своего города или губернии, а не вышестоящего начальника.
И не надо было бы Путину голову себе ломать - в отпуске Белых или где. За тарифы с губера избиратели бы спросили.
Представляю себе картинку: на каком-нибудь федеральном немецком канале Меркель трясет бумажкой и спрашивает: "А почему это премьер Шлезвиг-Гольштейна в отпуске? Мне вот из его Шванцдорфа прислали квитанцию с повышением тарифов!"
Или австралийский премьер кулаком по столу стучит: "Почему это в Факенвилле повысился тариф на проезд в трамвае? Где мэр Факенвилля, почему в отпуске?"
Только не надо брызгать слюной - что я гнилой Запад в пример ставлю. Их проблемы пусть они сами решают. Но надо уметь использовать то хорошее, что у них есть.

а выбранные губер или мэр будут служить исключительно народу

stapler, я не вполне понимаю: по-Вашему т.н. "чистый федерализм" гарантирует отсутствие злоупотреблений? Разве лучше было бы, если бы премьер-министр на жалобу гражданина об увеличении тарифа равнодушно пожал плечами и ответил:"Ну уж такую Вы, голубчик, власть выбрали, я-то тут причём? На следующих выборах голосуйте за конкурента, а до оных придётся потерпеть, платите, что назначено!"?

Пикалёво очень интересный объект. Дело в том, что комплекса подобного ПГЗ (П глинозёмный завод) нет нигде в мире.

Везде сырьё для глинозёма (глинозём - оксид алюминия, из него получают сам алюминий и ещё кое-чего, по мелочи) это боксит. В России и бСССР бокситы низкого качества, из-за этого глинозём получается дорогой. Да и плохих бокситов всё равно мало. Поэтому была разработана технология на нефелинах.

Нефелины - отход от добычи апатитов. При получении глинозёма из них образуются два побочных продукта: поташ и шлам. Поташ - готовый товар. Шлам - используют на построенном специально для этого цементном заводе, этот шлам удешевляет цемент на 20%.

Таки образом, если продать глинозём, поташ и цемент - весь комплекс работает рентабельно, а если нет - глинозёмное производство в глубоком минусе, поташное и цементное - в плюсе.

При приватизации комплекс разбили на 3 части и 3 разных хозяев. Причём если цементный завод работает на отходах глинозёмного, то поташ вообще получают в середине технологической цепи глинозёма.

Сразу после этого предприятие стало загибаться. Несмотря на то, что все 3 производства связаны жёсткой технологической зависимостью и зависимостью от рентабельности друг друга каждый хозяин тянул одеяло на себя. Всё держалось на дефиците глинозёма: хозяева глинозёмного производства соглашались с его плановой убыточностью, так как могли компенсировать её потом, при получении алюминия.

Пиздец подкрался незаметно: вначале апатитчики подняли цены на нефелин. Для них нефелин - отход. Они могут тупо ссыпать его в ущелье, а другого поставщика нет. Потом упали цены на алюминий.

Тогда хозяева глинозёма решили с нефелина перевести его на боксит, так как недавно была начата разработка нового бокситового месторождения: Средней Тимман, в Коми. При этом 1) поташ перестаёт вырабатываться вообще, и, кстати, Россия из его экспортёра сразу превращается в импортёра, 2) шлам перестаёт быть пригодным для цементного завода, 3) даже на бокситах производство глинозёма убыточное. Сразу встал вопрос о полном закрытии всего комплекса. И все в своём праве, собственники, бля.

Как ещё разруливать такую ситуацию? Я бы вообще, на месте Путина, посадил бы штук 10 этих уродов – "эффективных собственников", выкупил бы всё по остаточной цене, а потом собрал всё опять в единый комплекс и продал, но уже дороже (с)

И вертикаль конкретно в этом случае вообще не при чём.

stapler писал(а):Представляю себе картинку: на каком-нибудь федеральном немецком канале Меркель трясет бумажкой и спрашивает: "А почему это премьер Шлезвиг-Гольштейна в отпуске? Мне вот из его Шванцдорфа прислали квитанцию с повышением тарифов!"
Или австралийский премьер кулаком по столу стучит: "Почему это в Факенвилле повысился тариф на проезд в трамвае? Где мэр Факенвилля, почему в отпуске?"

Фрау Меркель не волнуют проблемы квартиросъемщиков и их тарифы. Также как и австралийскому премьру похрену на Факервиль.

А Путина волнуют проблемы рядовых жителей России.
Но степлеру и это плохо.

stapler писал(а):Я-то как раз не мечтаю о тотальном контроле. Я хочу чтоб власть зависела от избирателей.

Чтобы зависела полность, тотально. Чтобы каждый мелкий чиновник должен был, обязан по первому требованию отчитываться перед любым жителем. За всё - за свои доходы, расходы, за доходы своей жены, детей и всех родственников, за то где отдыхал и что пил.
Но я против тотального контроля.

иноватор писал(а):Но степлеру и это плохо.

Климакс.

Вы Степлер передергиваете. Власть все-ж зависит от избирателей. Просто если не решают проблемы на одном уровне, люди идут на следующий. У нас в Татарстане, который вроде как весь из себя авторитарный (Шаймиев двадцать лет сидел во главе) и то, чутко держат ушки на макушке и стараются реагировать сразу. Прошлой зимой из-за снега позасыпало дороги, в городе недовольство стало зреть (никаких демонстраций, но разговоры...). И мэр чуть ли не лично с лопатой побежал. Ежедневно отчитывался по телеку что техника закупается, что там-то и там-то убирается, завтра там уберем.
А насчет вертикали. В суверенном Татарстане очень сильно в начале 2000-х проявила себя прокуратура. Они заставили переписать законы, сняли татарстанские гербы в судах. Даж заставили в мэрии флаги поменять (российский был чуть уже татарстанского, никакого умысла, просто так получилось). И при этом в прокуратуре состав в значительной степени из татар состоит.
А сейчас как выразился один предприниматель "администрация города прав никаких не имеет, их задача подмахнуть и оформит документы по нашему заявлению и все" (это было в контексте разговора оформления земли в собственность, сейчас порядок вообще значительно упрощен).
Так что не надо ля-ля - что все плохо стало и т.д.

stapler писал(а):Я хочу чтоб власть зависила от избирателей. Чтоб мэр или губер думали о том как ублажить жителей своего города или губернии, а не вышестоящего начальника.

Ну был у нас мэрин, ажно всенародно избранный, демократ весь из себя, пробы ставить негде. И? Хорошо тогда жилось?