Страница 44 из 100

Re: Путин: За и Против

Добавлено: 26 дек 2011, 11:58
АЛИСС
Пушок писал(а):Мне не симпатична нынешняя власть. Но:
1) Оранжисты (духовные наследники младореформаторов нач 90-х гг.) мне не симпатичны ещё более;
2) Альтернативы Путину в данный момент просто нет. и этим сказано всё. Лучше ВВП, нежели Касьянов-Каспаров-гайдарёныши...

и про все эти митинги. Пусть ходят, пусть орут "Россия без ВВП!" Главное чтоб всё спокойно было. И пусть все стороны получают политическое удовольствие. Надеюсь, что Владимир Владимирович не даст слабину. (а вот ряды "медведей" ему бы как следует почистить...)

И если уж говорить высоким штилем, то История даёт сейчас Путину самый последний шанс... Но вода из клепсидры течёт всё быстрее и быстрее, времени у ВВП очень и очень мало...
Разделяю Вашу позицию почти по всем пунктам, особенно по митингам - очень точно и кстати. :x

Re: Путин: За и Против

Добавлено: 26 дек 2011, 12:23
Stilet
вот ПМСМ трезвый взгляд:
После парламентских выборов 4 декабря и антиправительственных демонстраций в Москве и некоторых других городах, прошедших шесть дней спустя, в западных СМИ появляется много комментариев на тему российской политики. Общая тональность дискуссии заключается в том, что у режима Путина неприятности. Запоминающиеся заголовки гласили: «Сыты Путиным», «Путинский момент Чаушеску», «Начало конца для Путина»; некоторые эксперты пошли даже настолько далеко, что намекали о «российской зиме», по аналогии с «арабской весной».

Все это – очковтирательство и преувеличение, возможно, подогреваемое подлинным, настоящим (пускай и ошибочным и малообоснованным) чувством участия по отношению к российскому народу, попыткой поставить себя на его место, или же существует еще возможность – что все это объясняется прагматичными опасениями, связанными с ослаблением легитимности правления Владимира Путина. И в том, и в другом случае все это базируется на надуманных основаниях. Система управляемой демократии, которая была создана в последнее десятилетие, даже близко не настолько авторитарна, застойна и несгибаема, как утверждают ее недоброжелатели. Последние акции протеста совсем не обязательно были связаны с дефицитом политических прав или прав человека, и они вряд ли повторятся. Путин остается самым популярным политиком в стране и выиграет президентские выборы в марте 2012 года, что позволит ему оставаться у власти еще шесть лет.

Уличные протесты – не новое явление в путинской России. Они составляют важный механизм, посредством которого общество ведет диалог с властями и добивается перемен. Западные журналисты демонстрируют поистине девичью память, когда называют демонстрацию 10 декабря в Москве беспрецедентным событием. Всего год назад российскую столицу потрясли националистического толка волнения и беспорядки, вызванные убийством футбольного болельщика представителем северокавказского этнического меньшинства. В 2009 году десятки тысяч демонстрантов на российском Дальнем Востоке скандировали «Путина в отставку», когда были введены чрезмерно высокие пошлины на ввоз подержанных автомобилей из Японии. В 2005 году четверть миллиона русских неделями устраивали демонстрации против реформы системы социального обеспечения.

Кремль решает вопрос с этими выражениями народного недовольства посредством смеси диалога, политических перемен и репрессий – причем последнее используется благоразумно и рассудительно, как последняя попытка. И гораздо чаще общественность добивается уступок от власти, чем нет. В 2010 году президент России Дмитрий Медведев уволил губернатора Калининградской области после проходивших там уличных протестов против неумелого экономического управления последнего. Как сказал Медведев, «губернаторы должны пользоваться неоспоримым уважением и доверием граждан». Выборы – это единственный вариант в российской политике, поэтому сохранение уважения и доверия имеют первостепенное значение для российских лидеров.

В этом контексте демонстрации 10 декабря вряд ли представляют какую-то чрезвычайную угрозу существующей системе. Несомненно, в этот день участники уличных демонстраций послали сигнал властям, что им не нравится статус-кво. Сигнал был интерпретирован в западной прессе как давление в пользу джефферсоновской демократии со стороны общества, доведенного до крайности путинской тиранией. Но это неправильно.

Основная часть протестующих поддерживала что-то вроде неясно выраженного ощущения разочарования ходом развития страны в последние годы, особенно в плане высокого уровня коррупции и растущей пропасти между богатыми и бедными. Если проводить параллели с ходом развития событий за рубежом, то уж скорее российские демонстрации можно сравнивать с акциями движения «Оккупируй Уолл-стрит», а не с народными восстаниями на Ближнем Востоке. Под присмотром Путина Россия стала хорошо и по-настоящему интегрированной в систему глобального капитализма, со всеми ее перегибами и несправедливостями, такими как гигантские бонусы для корпоративных управленцев, одинаковый уровень налогообложения для миллиардеров и неквалифицированных рабочих, и уязвимость по отношению к финансовым кризисам в
Европе и в Соединенных Штатах. Вызов Путину и Медведеву бросается на самом деле слева, за счет сильного роста националистических элементов, которым крайне не нравится то, что они считают преференциальным отношением Кремля к нерусской этнической периферии Российской Федерации. Когда прозападные либеральные оппозиционные политики, такие как Борис Немцов и Михаил Касьянов, попытались взять на себя руководство протестным движением, толпа отнеслась к ним индифферентно и даже враждебно. Их призывы к отмене «сфальсифицированных» выборов и к актам гражданского неповиновения не были услышаны.

Тем не менее, именно у таких людей как Немцов, Касьянов, Каспаров и еще несколько реликтов эльцинской эпохи, а также у ряда «лимузинных либералов» из «независимых» аналитических центров в Москве со сносным английским, бесконечно берут интервью западные журналисты, а потом их мнение представляется в статьях как демонстрирующее настроение улицы. Я не могу припомнить случаев, когда бы лидеру российских коммунистов Геннадию Зюганову давали возможность появиться в эфире ВВС или CNN. В то же время, по данным последних опросов общественного мнения, если бы президентские выборы проводились сегодня, 11% россиян проголосовали бы за Зюганова, и 1% поддержал бы Алексея Навального – националистически настроенного блогера, который вдохновлял последние протесты – в то время, как Немцов получил бы около ноля процентов. Для сравнения, соответствующая цифра для Путина составляет 42%, т.е. он имеет почти четырехкратное преимущество над основным соперником Зюгановым.

Очертания правительственной реакции на нынешний приступ несогласия и недовольства прояснились в последние дни. Путин ловко появился на транслировавшейся по телевидению прямой линии общения с народом 15 декабря. Он не смог удержаться от критики Америки после того, как США признали финансирование либеральных оппозиционных групп в России, но во всем остальном не был особо взволнован или встревожен призраком демократической революции. Он, в основном, сконцентрировал внимание на экономике, социальной справедливости и большей подотчетности местных властей. Он намекнул, что может вернуть выборы региональных губернаторов, вместо существующей сейчас системы назначений, и пообещал очистить власть от коррупции. Он поручил своему правительству добиться ускоренного экономического роста и создать более справедливую систему налогообложения. Эти темы получили развитие и в его последующих публичных заявлениях, когда он объявил о программе новой индустриализации в России, о создании 25 миллионов новых рабочих мест в высокотехнологичных секторах за 15 лет, и об увеличении налогов на предметы роскоши.

Остается вопрос, до какой степени эта популистская программа сможет парировать вызов слева. У Путина еще есть время до 4 марта 2012 года, чтобы убедить российский электорат, что он больше не почивает на лаврах восстановления мира и стабильности после страшного десятилетия 1990-х, и что он действительно понимает растущие социальные требования справедливости и процветания. Принимая во внимание его форму и его опыт, он вполне может успешно справиться с этой задачей.

http://www.inosmi.ru/politic/20111226/181323902.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Путин: За и Против

Добавлено: 26 дек 2011, 12:27
Валерий7
Кирилл писал(а):Война идет и уже давно. Только это война экономическая.
А ещё подрывная и психологическая.

Всё нормально! У правящего "режима" не может не быть противн

Добавлено: 26 дек 2011, 12:46
Валерий7
Stilet писал(а):вот ПМСМ трезвый взгляд:
Пожалуй.

Мне понравился там один коммент:
У правящего "режима" не может не быть противников.
Тот же отсидевший в "нулевые" за педофилию. Ну кто ему запретит пойти на Болотный майдан? Тот же мент, не прошедший полицейской переаттестации. Ну где от него ждать похвал в адрес Злющего? А пивные московские подростки, которым "режим" запрещает трахаться в сквере. Или как оторвать этого малолетнего борцуна с кровавой гэбней от монитора, если он во двор не выходит от того, что боится мяча? Та же мать-одиночка, которой недосуг было заниматься дитём, отчего оно было "сколото герычем при участии Пу" и похоронено на полигоне невостребованных трупов. А отчисленный за систематическое распитие пива в аудитории студент? Ну, как, скажите, ожидать от него удовлетворённостью властью.
ТАК ЧТО ВСЁ НОРМАЛЬНО. Их просто метить надо. Может кому-то ещё можно помочь. Остальных оставить на майдане под контролем журналистов CNN. Пусть допьют своё пиво

Моня: Рыжкова в президенты!

Добавлено: 26 дек 2011, 12:47
Валерий7
Моня Пупкинд писал(а):В. Рыжков. Можете посмеяться - хоть до недержания.
Не смешно.
На днях газета «Комсомольская правда» опубликовала распечатки утечек, обнародованных на сайте «ВикиЛикс».
В телеграмме от 19 января под кодовым номером «MOSCOW 000305», рассказывается о встрече помощника Обамы по России Майкла Макфола с лидерами правой оппозиции - Борисом Немцовым, Владимиром Миловым, Владимиром Рыжковым, а также представителем партии «Правое дело» Георгием Бовтом.

О чем же шла речь на этой встрече? Обсуждались условия, при которых можно добиться ухода Владимира Путина. О позиции российских правых посол США писал: «..Они согласились, что целью политической оппозиции в течение ближайших двух лет должна стать работа по предотвращению возвращения Путина на пост президента. Но, согласно их мнению, ...к низвержению его может привести только какая-то чрезвычайная ситуация». По мнению собеседников Макфола, другого пути нет, поскольку гражданское общество в России пока еще спит, а большинство граждан страны довольны существующим положением.

Сделаем выводы. Вывод первый: лидеры радикальной правой оппозиции обсуждают с представителем администрации США пути изменения власти в России. Что само по себе уже скандально и вызывает целый ряд вопросов. Да, об этом можно было догадываться, но теперь это получило документальное подтверждение. Вывод второй: для достижения цели радикальной правой оппозиции нужна чрезвычайная ситуация в стране. Другого вывода из беседы при всем желании сделать нельзя. То есть не успели наша страна и наш народ немного отойти от постоянной чрезвычайной ситуации 90-х, когда правые были у власти, ситуации, запомнившиеся всем расстрелом Белого дома, дефолтом 1998 года и состоянием политической гражданской войны, как оппозиция хочет вновь ввергнуть страну в новую чрезвычайную ситуацию. Напомним, что в свое время Борис Немцов, повязав оранжевый шарфик, с восторгом поддерживал Ющенко и Тимошенко в Киеве и заявлял, что завидует украинскому народу: вот, мол, благодаря «оранжевому» майдану теперь у них будет демократия и всеобщее счастье! Вот бы нам такое, с придыханием мечтал Немцов.
http://www.km.ru/news/radikalnoi-pravoi ... a-v-strane

ВИДЕО:
http://krasview.ru/video/6ca028ca9d207b1

Про Госдеп будем иронизировать?

И вообще, ну что тут такого. Рыжков и Немцов обсуждают с Госдепом методы низвержения законной :!: российской власти. Нормально.
Ведь Штаты заботятся лишь о благополучии и процветании России! Хотят видеть её сильной и богатой!
Так Моня? :lol:

Re: Путин: За и Против

Добавлено: 26 дек 2011, 13:11
Dr.Konovaloff
stapler писал(а):"Газпром" - это наше все! Что хорошо для "Газпрома" - хорошо для России!
А по факту - все, что хорошо для Газпрома - хорошо для Газпрома.

Re: Путин: За и Против

Добавлено: 26 дек 2011, 14:25
Гарр Гаррыч
Dr.Konovaloff писал(а):Наверное Охлобыстин прав, мы и есть раса истинных воинов, которые без войны не могут... Либо война, либо подготовка к войне. Иного не дано.
Ну дык, тюрки ведь, ничего удивительного...

Re: Путин: За и Против

Добавлено: 26 дек 2011, 14:32
Circaea
Гарр Гаррыч писал(а):В Средние века Ватикан, а точнее его передовой отряд в лице иезуитов, затер, замазал следы тюрков в Европе, вытравил из памяти людей слово "тюрки".
Гарр Гаррыч писал(а):
Dr.Konovaloff писал(а):Наверное Охлобыстин прав, мы и есть раса истинных воинов, которые без войны не могут... Либо война, либо подготовка к войне. Иного не дано.
Ну дык, тюрки ведь, ничего удивительного...
это как - замазанные тюрки стали русскими что ли? :shock:

Re: Путин: За и Против

Добавлено: 26 дек 2011, 14:34
Гарр Гаррыч
Цирцея, почитайте книгу Сан Саныча "Чингисхан. Неизвестная Азия".

Re: Путин: За и Против

Добавлено: 26 дек 2011, 17:35
Бродяга
Dr.Konovaloff писал(а):
stapler писал(а):"Газпром" - это наше все! Что хорошо для "Газпрома" - хорошо для России!
А по факту - все, что хорошо для Газпрома - хорошо для Газпрома.
Фтопку Газпром этот! :evil:

Re: Путин: За и Против

Добавлено: 26 дек 2011, 17:37
Stilet
Бродяга писал(а):Фтопку Газпром этот!
Фтопку всех бродяг! :lol:

Re: Путин: За и Против

Добавлено: 26 дек 2011, 17:41
Бродяга
Stilet, хочется поругаться? :evil: В Оскорбуху подходи.

Re: Путин: За и Против

Добавлено: 26 дек 2011, 17:45
Stilet
Ругаться некогда - через пять минут убегаю уже (про Питер погорячился, звиняюсь). Но чем вам ненавистен Газпром?

Re: Путин: За и Против

Добавлено: 26 дек 2011, 17:48
Бродяга
Stilet писал(а):Но чем вам ненавистен Газпром?
Они нас купили с потрохами, в смысле наше предприятие и провели оптимизацию, сиречь сокращение и урезание зарплат остальным.

Re: Путин: За и Против

Добавлено: 26 дек 2011, 17:52
Stilet
А ну тады понятно. Личные эмоции. Бизнес есть бизнес.
А близкие мне люди от Газпрома ничего плохого не видели. Своим работникам хорошая социалка.