На берегах Шантары

Stilet писал(а):Панамский канал остался под контролем США "без ограничения сроков" и бесплатно.

Да? А Вики пишет: "Панамский канал контролировался США вплоть до 31 декабря 1999 года, после чего был передан правительству Панамы."

А я про что .
Официально канал контролирует Панама. Самостоятельно.
Просто там у них и базы янки, и вообще какая то армия у них там осталась.
Так что...
Зато наши с китайцами думают насчет канала Никарагуанского.

Пушок писал(а):Официально канал контролирует Панама. Самостоятельно.
Просто там у них и базы янки, и вообще какая то армия у них там осталась.
Так что...

А кто-то изначально, при подписании договора от 1977-го, сомневался, что так и будет?
Из-за чего янки устроили весь сыр-бор?

Норьега счет что может сам много чего решать. Янки его и зачистили.
В общем, почти как Каддафи двадцать лет спустя...

А насчет договора...
Ну, нужно было кинуть (тихонько скрипя ястребиным клювом) косточку мировой общественности, пущай обсасывает, радостно повизгивая...

Ещё раз: янки от подписания этого договора - ничего не теряли и продолжали контролировать зону канала.
Несмотря на свержение правительства и арест Норьеги, "передача" канала Панаме произошла.

Соответственно утверждения, что вторжение в Панаму, был из-за канала - не что иное как, мягко скажем, фантазия автора статьи.

Вообщето там все в любом случае из за канала. Однозначно.
А с Норьегой это еще был предметный урок всем окрестным латинос. Чтоб много чего о себе не воображали.
и ведь сработало надолго, практически до самого пришествия Уго...

Интересно автор преподносит раскладочку, кто что контролирует в Америке, степень достоверности самостоятельно оценить не могу.
http://ajbolit444.livejournal.com/1007242.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Кусок из совершенно потрясающего интервью с уходящим президентом Джорджем Бушем в декабре 1992 года. Он там не стеснялся и отжёг откровенно таким напалмом напоследок, что до сих пор земля дымится:

- Господин Президент, Вы считаете, что потеря Украины — благо для русских, но вот бывший Советник по национальной Безопасности.

- Вы про Бжезинского? Деревенский дурачок Джимми в политике не мог отличить яблока от коровьей лепешки и поэтому слушал идиотов и клоунов. Я добровольно ушел с поста Директора ЦРУ, чтобы имя мое к этому балагану не имело потом отношения. Бжезинский писал, что без Украины Россия никогда не станет Империей. Так оно и было в те времена. Но это правило 20-го века, а мы будем жить в 21-ом.- …именно развал Советского Союза — есть мое самое главное поражение. Боюсь, что это — внешнеполитическая Катастрофа, размера которой мы ещё не поняли.

- Не могли бы Вы развить свою мысль? Ведь Вы сами приложили столько сил для Победы над СССР?

- Да, приложил, но для Победы, а не для нашего Поражения. Советский Союз имел очень важную Роль для Америки. Он давно не имел военной способности победить нашу страну, но мог нанести нам ущерб — неприемлемый. И мы опасались его, как опасаются дикого волка, или медведя. Мы приучали себя следить за запорами в нашем доме, мы следили за своей формой. Однако… Сейчас, когда Союза не стало, мы — американцы — стали забывать об опасности. Наши люди жиреют и жируют и это — признаки нашего Поражения. Ведь существование Союза нам всем было выгодно, а нынешняя ситуация — множит политические риски с неопределенностями и на мой взгляд — прямой путь к катастрофе. Я имею в виду, что я сделал все, чтобы Союз так и остался большим голодным и немощным. Я кормил его из моей руки и к моей ласке приучивал. В нашей казне не было денег и я оказывал Союзу гуманитарную помощь из моих личных средств.

- Вы хотите сказать, что вся эта гуманитарная помощь русским, все эти окорочка…

- Это все было из моих личных средств. Русским нужны были деньги и я как мог — их поддерживал. Им нужна была еда, и я приказал кормить их из моих личных средств. Были люди которые со мной вошли в долю, но мы не потратили на это — ни цента из федеральной казны. Ни Цента!

- Тогда я не понимаю — зачем вы это делали?

- Затем что — «Друг в нужде — Друг навсегда». Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена, напротив — она очень усилилась и нам нужно чтобы она была Нашим Другом — именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили — хотят только грабить. Русские этого не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет.

- Я не понимаю — почему Вы уверены, что Россия усилилась? Ведь она же была только что побеждена…

- Россия и Союз — как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом Росссии, каким я был Врагом для Советов. Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах — в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты — Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов — в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.

- Я не понимаю, — почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство?

- Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина — русские закрывают «черную дыру» в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет — прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше — арифметика, — Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние — нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон — обещает «стимулировать экономику», это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований. Это значит, что бюджет будет у нас отрицательным и со временем мы станем наги и босы, а русские богаты и могущественны. И ради дружбы с сильными и могущественными — мои бесплатные окорочка в миг, когда им нечего кушать — принесут огромные дивиденды. А принесли бы еще большие, если бы я мог удержать от грабежа стаю наших вечно голодных гиен и шакалов… Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка… Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою судьбу — я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут.

Выкладывалось здесь уже это интервью. Может даже Вами.

Stilet писал(а):В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей

А шо скажут по этому поводу те, кто скорбит о почившем в Бозе Союзе?

Что бред это.
Россия могла (и может еще быть) сверхдержавой лишь при условии существования чего то типа Союза, СНГ (в более крепком виде нежели ныне).

Пан Пушок, а как насчёт аргументировать?

Аргументировал что, бред???
Без союза с Украиной, Белой Русью, желательно еще Армений, Казахстаном (см. Таможенный, Евразийский союзы) Россия булет в лучшем случае региональной державой. По сути, это неплохо и хоть можно. Если только против тебя не играет сверхдержава. А янки все еще сверх. И целью холодной войны был именно разгром Союза. Который, что бы там не говорили марксисты фундаменталисты, был очередной инкарнацией великой российской государственности.

Пушок писал(а):Без союза с Украиной, Белой Русью, желательно еще Армений, Казахстаном (см. Таможенный, Евразийский союзы) Россия булет в лучшем случае региональной державой.

Вот это и неплохо бы аргументировать. Чего так-то?

ИМХО, восстанавливать и возглавлять надо что-то типа Варшавского договора. У Штатов НАТО, у нас - неНАТО. Так для этого уже запиливаются всякие ШОС и БРИКС.

Пока оные ШОС БРИК в первую очередь экономические платформы, клубы.
До уровня ОВД им как до Луны. Да и не на то они заточены изначально. А создавать сейчас прочный военный блок в пику атлантистам пока слишком фантастично. У всех свои интересы, свои проблемы...и каждый один против Запада. Товарищи лишь поддержат духовно и экономически, если что. Но не впишутся.
Но в отдаленном будущем...