На берегах Шантары

Насчет неизбежного (якобы) краха - очень спорно. Потому что слишком много факторов сработало, слишком много изменений в социуме, экономике и политике случилось.
Но есть в этом всеж одно здравое зерно. И можно подобрать аналог в отечественной же истории. Иоанн Грозный, великий государь, так круто "закрутил гайки", что в Смуту котел рванул ох как страшно. Но это именно что лишь один из второстепенных факторов. Я вот вспоминаю свой разговор с одним человеком, лет так 10 тому назад. Ох какой это был антикоммунист! Всё вспоминал как его предки бежали из деревни с одним мешком одежды в сер.30-х. Чтоб от голода не сдохнуть. Так вот, он мне так и сказал, что Сталин перезакрутил гайки, народу тяжко было. сейчас он, кстати, Сталина уважает. Ельцина ненавидит. Потому что в 90-х все вложил в бизнес - и потерял. Убегал с семьей на одной машине, бросив даже квартиру... от бандитов.
Народ жил в 30-е и 40-50 тяжело.
Но - понимали. Война, восстановление...
А потом Хрущев все обгадил. И отпустил вожжи. И породил монстров интеллигенции и партноменкоатуры, ненавидящих Сталина за 37 год. Когда, помимо прочего, произошла смена элиты. Многих чужаков, попивших русской крови ещё в гражданскую, всеж вычистили...
Нельзя отрицать репрессии. Но и нельзя делать из них культ, точнее, антикульт.
Среди моих предков тоже есть постадавшие тогда. Я просто молюсь о них...
Что ещё. Если открыть православный помянник, то почти в каждый день года, наряду с древнеримскими и новогреческими и болгарскими мучениками можно найти наших мучеников и священномучеников, чей земной путь оборвался в 37 и 38 гг. (Много было там и с 1918-20, но там то гражданская). Так вот, на Бутово легло таких около 2 тысяч. Много там священников, епископы на пенсии, монахи из закрытых ещё в 20-е монастырей, старосты, дьячки... многие перенесли не один арест, срок в лагере и ссылку... их зачистили. Вместе с троцистами и бухаринцами. Напомню, отношение к патриотизму в стране менялось на протяжении всех 30-х, отношение к церкви - уже только в ходе войны. Но надо помнить как убитых/казненных, так и выпущенных из лагерей в 38,39,41-43 гг. Много было и таких.
Сталин, раз уж тема про него, был великой и многогранной личностью. Но он был человек, хоть и гений. А ещё он был разный. Семинарист, разбойник, революционер, партаппаратчик, вождь и лидер партии, умнейший политик, хороший дипломат и военачальник, великий администратор.... лидер воюющей страны и потом глава победившей сверхдержавы. Больной и одинокий старик, лев в кругу шакалов...
Как то вот так...

// кадры решают всё, ну,почти. Только вот Хрущев в свое время вывел эти кадры из под карающего ока и меча...
Да, "старых большевиков" можно в каком то плане сравнить с мафией (по спайке). По сути это те же "дети Арбата" и либералы 90-х зачастую их прямые потомки. Тот же Сванидзе, не к ночи...
Жаль что Сталин не успел укротить партию до конца. Он просто не успел. Не хватило времени. И -вероятно - не дали... увы.

У Вершинина наткнулся

...Лет пять назад, если помните, я заинтересовался сюжетом "ежовщины" и плотно засел за работу, пообещав выдать интересный материал. Однако получилось не так, как планировалось. Данных подобрал много, в том числе, крайне интересных, многое выяснил, но тема оказалась настолько большой и многоплановой, что в формате блога осветить ее в полной мере никаких сил не хватило, а не в полной - зачем? К тому же, за эти годы вышел в свет цикл работ Леонида Наумова, сделвашего примерно то же, что и я, но гораздо лучше, на базе живых архивных документов, так что, в общем, и надобность минула. И тем не менее, раз уж случай такой, кое-чем поделюсь.

Разбираясь в том, мягко говоря, непростом периоде, в какой-то момент, помимо всякой воли, начинаешь сочувствовать "железному наркому". Совсем чуть-чуть, и все-таки. Он ведь на новую для себя работу пришел вовсе не палачом; главная вина его в том, что, оказавшись не на своем месте, не понимая специфики дела и не вытягивая, он полностью попал под влияние "северокавказских", став в какой-то момент уже не "оком царевым", а одним из "евдокимовцев", людей жутких, имевших четкую программу прорыва к высшей власти и целенаправленно ее реализовавших.
И тем не менее, даже уже извозюкавшись в крови по уши, Николай Иванович, пусть чуть-чуть, но пытался держаться. В частности, почти до июля 1938 года, когда, не выдержав нервного напряжения, глава НКВД просто сошел с ума, перестав просыхать и ударившись во все тяжкие, любой сотрудник, пойманный на изготовлении "липы", - как бы его ни ценили и не глядя ни на заслуги, - попадал на подвал, а потом получал пулю в затылок. Иное дело, что до наркома инфа о "липе" доходила нечасто, но если уж доходила, то спасти "липача" (вспомним хотя бы Заковского) не мог даже сам тов. Евдокимов.
В общем, у Николая Ивановича, даже потерявшего себя, были какие-то рудименты принципов...

А что за евдокимовцы?

Ефи́м Гео́ргиевич Евдоки́мов

Один из организаторов и активных исполнителей красного террора, последующих репрессий 1920-х и сталинских репрессий 1930-х годов, в том числе: массовых расстрелов в Крыму в 1920—1921 годах бывших солдат и офицеров Русской армии Врангеля, расказачивания, раскулачивания, фабрикации шахтинского дела, преследований писателя Михаила Шолохова и Большого террора 1936-38 годов.
Расстрелян 2 февраля 1940. В 1956 посмертно реабилитирован.

Ещё одна жертва сталинских репрессий

M_Sergey писал(а):Ещё одна жертва сталинских репрессий

Безвинная, однако. Реабилитирован же.

Данила, так и я об этом, панама, ау :!: ты не этого имела ввиду : идейного
И все они, и ягодовцы и ежовцы включены в списки безвинно репрессиррованых, мля

M_Sergey писал(а):И все они, и ягодовцы и ежовцы включены в списки безвинно репрессиррованых, мля

Точности ради - не все. Но многие.

Данила, и главное, он ничего плохого не хотел, просто "не предпринимал никаких действий против государства, за исключением более или менее открытого несогласия с проводимой им политикой"
M_Sergey, не провоцируй панаму, ее отправили "двойной заговор" Прудниковой читать

Rayden, спасибо. А то много тут таких... провоцирующих ))))

Я с вас умиляюсь. 9 страниц пытаетесь что-то доказать человеку, который вообще не хочет никаких доказательств.

M_Sergey писал(а):Ефи́м Гео́ргиевич Евдоки́мов

Не, не, именно евдокимовцы, а не просто один из их лидеров

Нашел в интернете

4 апреля 1956 года появилось постановление ЦК КПСС и СМ СССР "О реорганизации промысловой кооперации".

Начался очередной этап ликвидации системы, хотя к тому времени промысловая кооперация несколько окрепла: в ней насчитывалось свыше 114 тысяч мастерских и других промышленных предприятий, где работали 1,8 миллиона человек. Они производили 5,9% валовой продукции промышленности, например,до 40% всей мебели, до 70% всей металлической посуды, более трети верхнего трикотажа, почти все детские игрушки. В систему промысловой кооперации входило 100 конструкторских бюро, 22 экспериментальные лаборатории и два научно-исследовательских института.

В конце 1950-х годов КПСС(под руководством Хрущева) принимает новую Программу, провозглашающую на ближайшую перспективу единую форму собственности и развитие крупного производства. Было сокращено личное подсобное хозяйство, почти ликвидирован частный скот, укрупнены колхозы. Мелкие предприятия промысловой кооперации не могли вписаться в создаваемую на таких основах производственную структуру, и в середине 1960 года промысловую кооперацию полностью ликвидировали, а ее предприятия передали в ведение государственных органов.

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=11092663#p11092663]««[/url] panama писал(а):

Эдуард Фалалеев писал(а):Ну и засрали в моем родном Свердловске людям мозги.

Хотя символ веры у меня тоже есть - "С людей нужно сдувать пылинки"
Проще говоря, тотальная бережность.
Стремление обеспечить каждому человеку наилучшее самочувствие из возможных при его генотипе.Только с его согласия. Это самое важное.

А если он педофил, а у вас - маленькая дочка? И наилучшее самочувствие для него - залезть на вашего ребенка? Поделитесь, как вы будете сдувать пылинки. Мне, правда, интересно...

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=11092680#p11092680]««[/url] panama писал(а):

andrei.schestopalov писал(а):Бред.
Люди-то разные.
Чикатило и его жертвы, например.
Со ВСЕХ? сдувать пылинки?
В реальности кого-то придется того-с...

с человека, лишившего жизни других людей, преступившего закон, сдувать пылинки не стоит. И я об этом тоже писала.

Ну так в 37-м других и не репрессировали.

Прудникова, этого просто не может быть. Ошибки неизбежны.

Так то ошибки, а не умысел власти.
Там еще и злоупотреблений до фига было. Давайте объявим преступным режим, при котором в полиции бьют задержанных или при котором чиновники берут взятки.