Re: Иван Грозный
Добавлено: 04 дек 2011, 08:43
Главное, чтобы тему изучил доскАнально.Бушков писал(а):пидорасами, скажем? Но тут какой-нибудь сексопатолог выскочит...

Главное, чтобы тему изучил доскАнально.Бушков писал(а):пидорасами, скажем? Но тут какой-нибудь сексопатолог выскочит...
А что такое татары?;)Гарр Гаррыч писал(а):Это стрельцы что ли - регулярная армия? ЕМНИП регулярная армия появилась только при Петре Первом, а до этого на службе того же Ивана Грозного состояли в основном татары.
тюркоязычный народ.Viper писал(а):А что такое татары?;)
И что?Гарр Гаррыч писал(а):тюркоязычный народ.Viper писал(а):А что такое татары?;)
Регулярные вооружённые силы - постоянные вооружённые силы, имеющая установленную организацию, типовое вооружение, способ комплектования, порядок прохождения службы, обучения и воспитания личного состава, форму одежды, а также централизованную систему управления и снабженияГарр Гаррыч писал(а):регулярная армия впервые появилась при Иване Грозном? Это стрельцы что ли - регулярная армия?
Изначально, древнее славянское слово "стрельцы" обозначало лучников, являвшихся важной частью любого средневекового войска.
Однако позже, в России так стали именовать представителей первых регулярных войск. В 1550 году на смену пищальникам-ополченцам пришло стрелецкое войско, первоначально состоявшее из 3 тысяч человек. Стрельцов разделили на 6 «статей» (приказов), по 500 человек в каждой. Командовали стрелецкими «статьями» головы из детей боярских: Григорий Желобов-Пушешников, думный дьяк Ржевский, Иван Семенов сын Черемесинов, В. Фуников-Прончищев Ф. И. Дурасов и Я. С. Бундов. Детьми боярскими были и сотники стрелецких «статей». Расквартировали стрельцов в пригородной Воробьевой слободе. Жалованье им определили по 4 руб. в год, стрелецкие головы и сотники получили поместные оклады. Стрельцы составили постоянный московский гарнизон. Формирование стрелецкого войска началось в 1540-е годы
Ну не в основном, татар было где-то половина русской поместной конницы и "детей боярских", как впрочем и польско-литовской шляхты. Вообще, заметил, что "лиц степной национальности" в русском военном сословии было всегда много, даже во времена Киевской Руси.Гарр Гаррыч писал(а):а я вот одного не могу понять: с чего это Сан Саныч решил, что регулярная армия впервые появилась при Иване Грозном? Это стрельцы что ли - регулярная армия?![]()
ЕМНИП регулярная армия появилась только при Петре Первом, а до этого на службе того же Ивана Грозного состояли в основном татары.
Stilet писал(а):Армия феодализма - это дружины вассалов, городов. ополчение и наемники. И тут стрельцы, новое войско с единой формой, постоянным жалованием, структурой и т.д. Так чем стрельцы не регулярное войско?
нехилая "армия"... Каждый рядовой вояка имеет имение, да еще и передает его по наследству...Под поселения стрельцов отводились особые слободы, размещавшиеся на окраинах городских посадов.
Поселяемый в слободе стрелец должен был построить дом с огородом и необходимыми постройками. Для этого на «дворовую селитьбу» ему выдавалась сумма денег, которая в XVI веке составляла 1 рубль, в первой половине XVII — 2 рубля, а с 1630-х годов — 5 рублей. При переводе на новое место службы имение можно было продать. После смерти стрельца имение сохранялось за его семьёй и передавалось по наследству вместе со службой кому-нибудь из родственников.
Ким Тимур писал(а):"лиц степной национальности"
Ким Тимур писал(а):А что касается регулярной армии, то она появилась задолго до Петра и Ивана, еще во времена Рюрика, дружина разве не регулярная армия?
не поместье с крестьянами, а "дом с огородом и необходимыми постройками"Гарр Гаррыч писал(а):Каждый рядовой вояка имеет имение
А уланы? Тоже видимо народ тюркоязычный.Гарр Гаррыч писал(а):тюркоязычный народ.Viper писал(а):А что такое татары?;)
Уланы и Гусары -это рода воиск, а не этногруппы. Хотя корнями своими они уходят именно в определенные этнические сообщества. Уланы- татарский термин, ордынский легкий кавалерист, "Оглан", очевидно, первоначально это были действительно этнические татары и ногаи на польской службе, но впоследствии в этот род воиск стали принимать вне зависимости от национальности, тем более что татары к тому времени в Польше практически ассимилировались.Rayden писал(а):А уланы? Тоже видимо народ тюркоязычный.
А гусары? Венгероязычный?
Полки "нового (иноземного) строя" были ещё при его дедушке. 1-й драгунский например.Гарр Гаррыч писал(а):ЕМНИП регулярная армия появилась только при Петре Первом
В частности, в Тверском сражении 11 июля 1609 года французская и немецкая конница не выдержала атаки польско-литовских гусар и обратилась в паническое бегство, понеся тяжёлые потери. Но немецкая и шведская пехота, находящаяся в центре, выдержала и стойко отразила польскую атаку. Михаил Скопин-Шуйский обратил внимание на их качества и решил организовать русское войско по нидерландскому образцу, которого придерживались и шведы. Оно было собрано в Новгороде и состояло преимущественно из крестьян-ополченцев, насчитывало 18 000 человек. Это войско обучал бельгиец Христиер Сомме. Люди обучались, в частности, военному строю, а также владению оружием. Тактика борьбы с кавалерией подразумевала ряд пикинёров, прикрывавший мушкетёров. Поэтому основным оружием войска были пехотные пики и пищали. Полевые укрепления, игравшие важную роль и в нидерландской, и в русской тактике, ополченцы умели строить и без того. В условиях тяжёлого положения в стране необходимые на организацию войска деньги давали с городов, помогали также купцы и посадские люди, а особо значительную помощь оказали монастыри. Новое войско было собрано в августе 1609 г. и в сентябре приступило к действиям. Оно смогло одержать несколько крупных побед над поляками, снять блокаду Москвы, вернуть несколько городов и отбросить войска захватчиков. Тушинский лагерь прекратил существовать. Но вскоре Скопин-Шуйский был отравлен, а войско разошлось.