На берегах Шантары

иноватор писал(а):Тут есть два варианта - принимать это все и любить свою страну.
Или видеть свет в окошке на Западе - "А вот в США такой херни нету, а вот в Швейцарии живут не так. А вот японцы-то молодцы".

Да нет никаких вариантов! Если я не могу принять наркомана Васю, если мне неинтересно поддерживать беседу со слесарем-сборщиком высшего разряда Петей, если мне абсолютно несимпатична проститутка Катя... (плюс бесконечность) ...если я не знаю лично 99% своего народа, а из тех, кого я знаю лично, мне на 75-80% положить (прости Господи!), то как я могу любить свой НАРОД? Я могу любить своих близких, друзей, большую часть коллег, язык, на котором говорю, литературу, созданную моим народом, музыку, живопись, историю, но как я НАРОД любить буду?! Нет, не люблю я свой народ и вам не советую, ибо невозможно это.
США, Япония, Швейцария... Да везде люди одинаковые! Про Японию нет, все же не скажу, там знакомых нет, но в Штатах и Швейцарии есть люди, с которыми я плотно общаюсь. Они не хуже и не лучше нас. Они такие же:)

Czerch писал(а):то как я могу любить свой НАРОД?

Правильно!
Я вот тоже, как утром в метро еду и смотрю на эту человеческую массу вокруг себя, думаю - "Это ж мой народ! Это ж я за него должен быть готов жизнь отдать, если вдруг война начнется! Вот за это вот быдло.
За склочную тетку дежурную у эскалатора. За тех быдлопарней, проскочивших без билетов через турникет.
За эту тетку толстожопую, загородившую сумкой мне эскалатор. За того толстого мента в мятой форме, который вылез из своего зарешеченного закутка. За этих чуркобесов, полы протирающих. За мужичка, выдыхающего свежий перегар с несвежей селедкой. Или вот за тех готичного вида нарков-студентов."
Это ж они мой народ.
Ведь не пойду ж я воевать за тех толстомясых в машинах с мигалками. Или за пидоэстрадных и гомомодных деятелей. За чиновников ЖЭКа или регистраторшу в поликлинике не хочется мне жизнь отдавать. Или за олигархов рублевских.

А и родины-то ведь тоже нету. За что воевать и жизнь класть? За березку в полюшке? За нефть-матушку?

Так и понимаешь, что из дорогого у тебя остается три-пять-десять человек.
Так и зачем за них гибнуть, лучше взять их и свалить куда-то, в теплое и спокойное место.

И так вот посмотришь с вниманьем холодным вокруг и понимаешь, что ни родина тебе не нужна, ни народ...

иноватор писал(а):И так вот посмотришь с вниманьем холодным вокруг и понимаешь, что ни родина тебе не нужна, ни народ...

А без них будет скушно

Читал речь иноватора и вот такая резюма:
"Поелику этот богомерзкий труд способен отвратить незрелые умы от осознания понятий добра и зла, уничтожив в глазах иных всякую разницу меж таковыми понятиями..." (с)

- Вы считает что это была правда или же заведомая дезинформация?
- Боюсь, что в нашем случае это невозможно определить в принципе. Потому что именно эти понятия, правда и ложь, и являются объектом деятельности сторон.

Ну, лично я бы пошёл воевать потому, шо в нашей СТРАНЕ народ очень разный. И кроме откровенного быдла, коего, по счастью, всё-таки меньшинство, таки есть посреди него огромное множество просто хороших людей. Как и во всякой другой стране. И есть огромная русская культура. За неё тоже стоит воевать и отдавать жизнь, шоб детям твоим и внукам она перешла. Есть история страны, тоже разная - со страницами и великими, и позорными. И стоит таки воевать и гибнуть за то, шоб она не пропала. Да, при этом приходится воевать и за быдло - какое ни есть, а оно тоже часть народа. В Великую Отечественную кто-то погибал на и в тылу, и на фронте, а кто-то за кусок хлеба скупал у блокадных ленинградцев картины и драгоценности. Что - воевать не стоило, коли было в народе таких подонков? Думаю, стоило. Вот токо те, кто воевали, вряд ли при этом ораля за свою любовь к народу. Орут, как правило, профессиональные патриоты. Ничего другого они не умеют, окромя как любить свой народ.

Моня Пупкинд писал(а):откровенного быдла, коего, по счастью, всё-таки меньшинство

Вы романтик:) Впрочем, со всем остальным я согласен.

Tadeush писал(а):leckter, а чем "гнилая идеология" отличается от "быдлоидеи"?

С таблеты мне не очень удобно, поэтому буду краток где могу.
Идеология мне кажется выносится властью из общества, из его отношения к окружающему, к себе самому. Простите уж, что не по учебнику, а по себе любимому) Есть центральная точка, идея, вокруг которой надстраивается каркас.
В Союзе такой идеей было всеобщее равенство. Здесь ну практически все путем, за исключением того, что естественный порядок вещей состоит в том, что кто-то кого-то все равно кушает.
А вот каркасом пошли мысли о мировой революции, о том, что у нас все самое-самое, понеслись заворачивания гаек как раз под самое-самое.
И годам к 80_м выяснилось, что заместо равенства получилась уравниловка с исключениями, а после тов. Сталина все самое-самое как-то скатилось в застой с изоляцией.
В общем, сгнило на корню.
А вот быдлоидею родило то чинобыдло, которое и воруэ. И статус идеологии, понятно, не присвоишь, и отказаться стремно - могут и башку снять.

Tadeush писал(а):Я не стал бы называть людей "козлами" только за то, что они выполняют свои должностные обязанности.

Что касается 7-ми утра, то хотел бы процитировать следующее:

Ст.164.3 УПК РФ — Производство следственного действия в ночное время не допускается, за исключением случаев, не терпящих отлагательства.
Ст.5.21 УПК РФ — ночное время — промежуток времени с 22 до 6 часов по местному времени

Риторический вопрос - во сколько нужно придти с обыском, чтобы застать работающего человека дома?

"Козлы" пришли в 7 утра к режиссёру - в другое время его, конечно же, застать невозможно. Или дело не терпело отлагательств? Речь шла об убийстве, ограблении, бандитизме, терроризме? Но в 7 утра не приходят с обыском ни к "дубакам" из Копейской колонии, ни к фигурантам дел "Оборонсервиса" и прочих воровских шаек. Их, видимо, дома можно застать в любое время?
Трёх дур, поплясавших в ХХС, чуть не год держали в тюрьме, хотя они нанесли реалный моральный ущерб одному охраннику, каковой аж два месяца работать не мог. Тётка, замешанная в миллиардных хищениях, нанёсших реальный материальный ущерб всей стране, сидит себе под домашним арестом в 13-комнатной квартирке с домработницей и поварихой. И никаких козлов - все исполняют свои проф. обязанности.

Czerch писал(а):Вы романтик:)

Ещё раз повторю неоднократно мной декларированное: я идеалист без иллюзий.

Моня Пупкинд, ничего не понял из Вашего поста.
Потрудитесь ещё раз объяснить почему нельзя приходить к подозреваемому с обыском в 7 утра?

leckter писал(а):Идеология мне кажется выносится властью из общества, из его отношения к окружающему, к себе самому.

Знаете, насколько я помню годы зарождения нашей страны (по Медведеву), идея "воруй больше и будет щастье, ибо воров малых злом большим выставят, а на честных ездить будут и радоваться открыто" вынесена как раз из широких слоёв общества. А там уж и каркас настроили.

иноватор писал(а):

И так вот посмотришь с вниманьем холодным вокруг и понимаешь, что ни родина тебе не нужна, ни народ...

Ты уж прости, но я ща штампами... угроблю тебя. На корню.
Для меня мой народ тот, в котором я живу. Я поеду в любой конец страны и везде меня поймут и мне комфортно от этого. Мой народ до сих пор, если и спрашивает, как я докатился до такой жизни, то ему хоть сколько-то, но интересно. Я уже испытал на себе, что значит хау а ю и стеклянные глазки мимо.
Мне хорошо в моей стране оттого, что здесь мои предки лежат, а я могу на могилку сходить. Я, каюсь, ленив, но сердце гонит. И в столе лежат дедовы награды. И копаюсь в грядках, на которых бабка не родная, но вырастившая меня, копалась. Потому, что березки и поля не только красивы, но сердце таки прищемливает порой. Думаю, что иноземными озерами и кордильерами я бы тоже залюбовался, но без внутренних шевелений. И у отца родовая икона.
Остановлюсь-ка лучше, Моня тоже высказался душевно. А я уже хочу матерно.

Давайте ка к америи вернемся немного.
Сан Саныч тут усомнился в способности пиндосни нагнуть европейских банкиров, а сегодня я услышал, что практически во всех европейских финансовых институтах имеется часть амеровских активов. И с точки зрения амеровских же законов, эти активы хошь, не хошь, а закон должны выполнить. И, думаю, выполнит.

Я, простите, не знаю историю зарождения России по Медведеву, а к идее тотального воровства не вижу никакого каркаса, окромя самого воровства.
Из народа, не спорю, вышла идея "тащи, что плохо лежит", бо своего не было, а кагбе обсчее, но государственное, т.е. ничье. И именно она и есть воровство малое, признанное злом большим и сугубо наказуемым.

Ах, да, чтоб от форума не отрываться: мой народ, это к примеру Славка, который вполне себе послать по матушке и учить матчасть в общем, а в личке угробить пол дня на мою наивность и поволноваться за итог. Боюсь, что где-нибудь могу отхватить что то вроде - ай донт андестенд сорри и игнор

Может стоит текущее обсуждение перенести в ветку "Русские, защищайтесь", а то опять Моня свое узкое мнение защищает, с темой - ну никак не связанное.

Tadeush писал(а):Потрудитесь ещё раз объяснить почему нельзя приходить к подозреваемому с обыском в 7 утра?

Это Моня борется с двойными стандартами. И говорит о разных подходах к разным людям. А должно быть, по мнению Мони, одинаковое. В принципе я с ним в этом могу согласится, но исключения существуют, и их обсуждение - пустой треп.