На берегах Шантары

Ничего там особо вкусного и заманчивого нет, везде одно и то же.

Throll1 писал(а):Ничего там особо вкусного и заманчивого нет, везде одно и то же.

И где ж ты, такой умный, был во время Перестройки...

Ким Тимур писал(а):Что касается Карелии, то тут следует помнить, что хотя русских и больше чем карелов, немалая часть этих русских там потомки обрусевших, крещенных карелов

я тебя умоляю...это в глухих деревнях, причем обрусели и крестились они чуть ли не в допетровские времена. Население же городов и рабочих поселков мало имеет отношения к коренному населению. Процент урбанизации Карелии - 78. Как и на остальной территории России, гражданская и отечественная, индустриализация и послевоенное восстановление, учеба в городских вузах и последующее рапределение - это все привело к хорошему перемешиванию советского народа.

Ким Тимур писал(а): И даже те русские, которые к ним не относятся, в случае необходимости всегда смогут приписать себе угро-финнские корни (благо у великоросов северо-востока с этим проблем нет)

с этим проблем нет чуть ли не с времен ярослава мудрого)))

Ким Тимур писал(а): дабы свалить из "Совковой Рашки" в благополучную Европейскую Чухонию.

осталось ее найти - благополучную)))
и не засрать)))

Ким Тимур писал(а):Многие русские в Ленинградской, Новгородской Областях и в Карелии подсознательно не очень-то против записаться в финны. Иначе откуда по вашему повылазили все эти "Ингерманландцы" и им подобные?

это точно! Моня в евреи записался на старости лет)))

вдогонку...

Население Карелии стареет. Если в 2002 году средний возраст составлял 37,4 года, то теперь - 39,6. Согласно международным критериям, население считается старым, если доля людей старше 65 лет превышает 7 процентов. В Карелии эта цифра равняется 12,4 процента.

http://www.perepis-2010.ru/news/detail.php?ID=7284" onclick="window.open(this.href);return false;

Rayden писал(а):это точно! Моня в евреи записался на старости лет)))

То, что он еврей... Это не его вина, а его беда! (с) к/ф "Бакенбарды"

Tadeush писал(а):

Throll1 писал(а):Ничего там особо вкусного и заманчивого нет, везде одно и то же.

И где ж ты, такой умный, был во время Перестройки...

Учился и служил в рядах СА. Учебу начал в 85-м, закончил в 92-м.

Tadeush писал(а):Тогда поясни что такое по-твоему капитализм, а что такое социализм.

Я ж не буду сейчас говорить о том, что капитализм - это система производства, основанная на частной собственности, а социализм на общественной. Я говорил о принципах, которые применял ИВС при построении гос-ва. И это были капиталистические (рыночные) принципы производства (т.е заводы покупались за деньги, товары продавались за деньги, услуги продавлась за деньги, в общем абсолютно рыночный механизм). А то что собственником средств производства оставалось государство - это да, поэтому я назвал это монополистическим капитализмом

Oloz писал(а):т.е заводы покупались за деньги, товары продавались за деньги, услуги продавлась за деньги, в общем абсолютно рыночный механизм

Т.е. капитализм - это всё что не коммунизм. Понятно.

Как-то так..

Понятно, только предупреждать же надо, что, говоря "небо - зелёное", ты под словом "зелёный" понимаешь цвет безоблачного неба в полдень, а не весенних листьев на деревьях.

Tadeush писал(а):ты под словом "зелёный" понимаешь цвет безоблачного неба в полдень, а не весенних листьев на деревьях.

А оно разве не зеленое?!!

кстати, артели и кустари, процветавшие при Сталине и изведенные Хрущевым - классические частники, средний класс.

Артели - средства производства в коллективной собственности членов артели.
Кустари - по определению погоды не делают.

Так что - наличие и тех, и других вполне себе вписывается в социализм.
(Средства производства находятся преимущественно в разных формах коллективной собственности. Относительно небольшая доля средств производства вполне может быть и в частной собственности).

завод ЗИМ - коллективная собственность? И каждый год рабочие получали дивиденды по акциям?

Бушков писал(а):завод ЗИМ - коллективная собственность?

Государственная. Государство распоряжается собственностью от имени всего советского народа. Одна из форм коллективной собственности.

Бушков писал(а): И каждый год рабочие получали дивиденды по акциям?

Дивиденды - нет, а вот всякие социальные плюшки - да.

Кстати в 1940-е в СССР был таки один автомобильный завод, находящийся в коллективной собственности работников - рижский РАЭФ (не путать с РАФом). Правда не взлетело, несмотря на нехилые государственные субсидии. Что интересно - никого даже не посадили.