На берегах Шантары

Россия уже давно в кольце врагов. Думаете почему так активно пытались провести оранжевую революцию в Беларуси? Чтобы сомкнуть оранжевое кольцо вокруг России, от Балтики до Кавказа. Не прокатило.

Хто пытался? Почему не знаю?
Палаточная диковина на полсотни (или меньше?) людишек с открытым канализационным люком вместо сортира, воздвигшаяся и простоявшая пару дней в Минске к прошлым выборам на активную попытку революции никак не тянет.

А потому, что не нашлось у вас серьёзной пятой колонны. Потому и бухтежа в СМИ не было, поняли, что не прокатит, зачем тогда истерить. А в преддверии почти открытым текстом говорилось, что Беларусь - последняя не охваченная цветной революцией.

"А Вы тоже - говорите!"(с) не припомню я цветных революций ни в Азербайджане, ни в Армении, ни в Казахстане.
Это Киргизия вон посейчас бушует, да у Вас бузили. Ну грузины ещё нарвались на Сцукошвили. Прибалтику я бы все-таки с цветными революциями не связывал.

Adolph писал(а):"А Вы тоже - говорите!"(с) не припомню я цветных революций ни в Азербайджане, ни в Армении, ни в Казахстане.

А это неважно. Важно всё время причитать про кольцо врагов и осаждённую крепость. Под это любые действия власти оправдать можно. Шо и пытаются делать, начиная с отмены выборов губернаторов.

Моня Пупкинд, никто не причитает, я просто констатирую этот факт. Довольно отстранённо. Но факт есть факт, от него никуда не денешься - "санитарный" кордон вокруг СССР/России хотели иметь всегда.

лорд Хеллем писал(а):Моня Пупкинд, никто не причитает, я просто констатирую этот факт.

Шобы факт констатировать, надо иметь неопровержимых подтверждений его наличия. Зафиксированных инструментально - типа войск на границах или ракет, нацеленных в боевой готовности.

лорд Хеллем писал(а):Чтобы сомкнуть оранжевое кольцо вокруг России, от Балтики до Кавказа.

И шо б это изменило для России? Стала бы быть экономическая блокада? Нам некуда было бы продавать энергоносители? Россияне не смогли бы ездить в Анталию, Шарм-аш-Шейх, на Багамы и в Гоа? Инвесторы иностранные отказались от инвестиций в Россию, и Шконково на корню заглохло? Возросла б опасность НАТОвской интервенции? Или каковы истинные цели "оранжевого" кордона?

Возросла б опасность НАТОвской интервенции?

Не то, чтобы она бы возросла бы, но расширились бы возможности...

Или каковы истинные цели "оранжевого" кордона?

Теоретически - оторвать союзников, посадить недружественные режимы, в идеале - рассорить. ИМХО.

Kolyuchka писал(а):Не то, чтобы она бы возросла бы, но расширились бы возможности...

Возможности чего?

Kolyuchka писал(а):Теоретически - оторвать союзников, посадить недружественные режимы, в идеале - рассорить.

IMHO: Наша собственная Власть сама потрудилась изрядно, шоб рассориться и потерять союзников. Уж на шо Назарбаев относился лояльно к России, и то... Пожалуй, одна токо Армения от России не отвернулась, да и то потому, шо на обозримом пространстве вокруг неё нет у неё естественных союзников. А Западу она, видно, не шибко и интересна.
А какой смысл Западу в изоляции России? И шибко ли нас укрепляют (во всех смыслах) окружающие нас постсоветские страны? Мы без них пропадём, да?

Возможности чего?

Возможности агрессии. Неважно, по сути, кто сейчас у власти в США (как и им пофиг, кто у власти в РФ) - главное для нас - что у них есть возможность ... сделать нам больно. И для любого гос-ва - важны, прежде всего, не обещания и слова - чего они стоят, все уже знают, дураков нет - а возможности. И любое гос-во заинтересовано в том, чтобы уменьшить свои уязвимости. Ну, теоретически - и на мой взгляд.

Наша собственная Власть сама потрудилась изрядно, шоб рассориться и потерять союзников. Уж на шо Назарбаев относился лояльно к России, и то...

А шо с Назарбаевым?? По моему, все пучком Если я чего то упустил - расскажите.

А какой смысл Западу в изоляции России?

Ну, во первых, про изоляцию я не говорил. Смысл не в изоляции - смысл во-первых, в том, чтобы мы, занятые разборками с соседями, меньше ресурсов уделяли международным делам - и не говорите, что у страны, обладающей выходом в М-й океан и имеющей наибольшее кол-во сухопутных границ нет своих интересов в мире. Во-вторых, повторюсь - если эти страны нам недружественны, значит, там не будет наших... радаров, аэродромов, ракет - а этого желают все (но, простите, как они заинтересованы в своей безопасности, так и мы - в своей).

И шибко ли нас укрепляют (во всех смыслах) окружающие нас постсоветские страны? Мы без них пропадём, да?

Во-первых, некоторые из этих стран нас таки укрепляют. И, кстати, с большинством из них у нас общая история - начиная где то с 1941 г.
Во-вторых - ну, вы поняли - аэродромы, ракеты, радары...

Kolyuchka писал(а):Возможности агрессии.

Вы полагаете, шо найдётся сейчас такой идиёт, который посчитает возможным прямую агрессию против России?

Kolyuchka писал(а):главное для нас - что у них есть возможность ... сделать нам больно.

Kolyuchka, извините, но в наше время есть масса возможностей сделать кому-нить больно, не прибегая к военной угрозе.

Kolyuchka писал(а):чтобы мы, занятые разборками с соседями, меньше ресурсов уделяли международным делам

Как разборка с соседями (политико-дипломатическая) может помешать нашему участию в международных делах - это выше моего понимания.

Kolyuchka писал(а):А шо с Назарбаевым?? По моему, все пучком

Ну, пошукайте в Гугле, как мне обычно советуют.

Kolyuchka писал(а):Во-первых, некоторые из этих стран нас таки укрепляют. И, кстати, с большинством из них у нас общая история - начиная где то с 1941 г.

Как укрепляют?
А общая история с большинством из них - по-моему, гора-а-здо ранее 1941 г.

Kolyuchka писал(а):Во-вторых - ну, вы поняли - аэродромы, ракеты, радары...

Эт дело хорошее. А без этого, базирующегося в соседних странах, нам никак не прожить?

Вы полагаете, шо найдётся сейчас такой идиёт, который посчитает возможным прямую агрессию против России?

Si vis pacem, para bellum. Ну, да, допустим, щас нет этого идиота. А завтра он ВНЕЗАПНО появится. И что делать - кричать - "Да ты что, да ты не имеешь права на агрессию, потому что тебя же еще вчера не было!!!???" :

Kolyuchka, извините, но в наше время есть масса возможностей сделать кому-нить больно, не прибегая к военной угрозе.

Ммм... я так то ЯО имел ввиду. И, ифините, но ничего больнее я себе не представляю...

Как разборка с соседями (политико-дипломатическая) может помешать нашему участию в международных делах - это выше моего понимания.

Несколькими способами. Во-первых, дипломатический корпус - НЕРЕЗИНОВЫЙ Во-вторых, когда внимание общества и большинства политиков приковано к конкретной проблеме - другие как то пускаются на самотек. В третьих - это касается и пропаганды, и общения дипломатов между собой - в случае какой то напряженности опять появится куча всяких лордовджаддов, которые, сначала вызовут проблемы со слухом, а потом заявят нашим дипломатам - ах, о чем с вами можно говорить, если у вас в Чечне такие проблемы???

Ложка меду - говорят, в закрытых английских учебных заведениях процветает мужеложство. Англия - страна традиций

Ну, пошукайте в Гугле, как мне обычно советуют.

,
А зачем?? Я ж и с казахами работаю, в т. ч. КОгда вводили единую таможню - было много шуму. А сейчас - если я чего то не знаю, значит, это не настолько важная новость, чтоб её искать

Как укрепляют?

"Аэродромы, ракеты, радары..." - господин Моня, вы, не издеваетесь, часом??

А общая история с большинством из них - по-моему, гора-а-здо ранее 1941 г.

У меня по этому поводу свое мнение. По части - да, раньше (это, в основном, что касается Европы). А вот Средняя Азия и Кавказ...

Эт дело хорошее. А без этого, базирующегося в соседних странах, нам никак не прожить?

Прожить. Но безопаснее прожить - как раз если там будут наши и не будет чужих. Дело - повторюсь - не в доброте или зле. Вчера злой, седня добрый. Дело - в возможностях. Если у кого то нет базы рядом с нашей территорией - это гут. А зачем этому кому то база рядом с нами, а? Нам от этого нет пользы, нам от этого - вред.

Kolyuchka, наверно, истина где-то посередине наших с Вами взглядов на эту проблему.

Моня Пупкинд писал(а):Вы полагаете, шо найдётся сейчас такой идиёт, который посчитает возможным прямую агрессию против России?

Вы полагаете, расстрелять российских миротворцев - это не агрессия? Моня, подбери другое слово.

Моня Пупкинд писал(а):Как разборка с соседями (политико-дипломатическая) может помешать нашему участию в международных делах - это выше моего понимания.

Ну вспомни проблемы с Украиной, когда там было проамериканское правительство. Вспомни, как наши "славянские братья" закрывали воздушные коридоры для самолетов МЧС, идущих в Югославию. Вспомни непущание наших поездов в Калининградскую область.
Моня, честное пионерское - устраиваешь детский сад. Два соседа, живущих на ножах, всегда друг другу настроение испортят.

Моня Пупкинд писал(а):Эт дело хорошее. А без этого, базирующегося в соседних странах, нам никак не прожить?

Часто не прожить.
Но к этому еще стоит прибавить рынки сбыта. Прибавить взаимовыгодную торговлю.