Страница 41 из 79
Re:
Добавлено: 28 дек 2009, 19:01
beringoff
Вот за шо люблю Бушкова
Нет, чесно.
На конкретный вопрос даден конкретный ответ. С чувством, с толком, с расстановкой. И всего-то ТРИ слова.
Бушков писал(а):В Монголии были.
Re:
Добавлено: 28 дек 2009, 19:28
Землеход
Не согласный я.
Можно ведь и другие три слова сказать на это:
Rayden писал(а):Альваро, мильен раз тебе говорили - потому что монголов не было. Были татары.
Были. В татарстании, или в Орде.
Почему это татары дошли до Европы через Русь, а монголы не смогли?
Что, татары умнее монголов?
И всякие Чингисы-Тимуры татарами были? И Аттила тож татарин?
Добавлено: 28 дек 2009, 19:31
Данила
Землеход писал(а):И всякие Чингисы-Тимуры татарами были? И Аттила тож татарин?
Хорошо, что наш Гагарин - не еврей и не татарин, не киргиз, и не узбек, а советский человек
Добавлено: 28 дек 2009, 20:30
Моня Пупкинд
Землеход писал(а):И всякие Чингисы-Тимуры татарами были? И Аттила тож татарин?
Тюрками. Как и татары. Все татары - тюрки. Но не все тюрки - татары.
Re: Монголы. Тевтоны. Невский.
Добавлено: 18 фев 2010, 10:12
Dr.Konovaloff
Вот интересная статейка тока что опубликована, привожу ее целиком.
http://www.news.km.ru/kak_russkogo_ni_skrebi_tatarina_" onclick="window.open(this.href);return false;
Как русского ни скреби, татарина не найдешь
Генетики пришли к выводу, что в генофонде европейского, в т. ч. и русского населения почти не оставили следа многовековые контакты с азиатскими кочевниками. Результаты работы специалистов лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН поддержали Российский фонд фундаментальных исследований (РФФИ) и Российский гуманитарный научный фонд (РГНФ).
В Европу неоднократно приходили азиатские кочевники. Монгольским завоеваниям предшествовали половцы, печенеги, аланы, гунны, скифы и иные племена, чьи имена для нас не дошли. Чтобы изучить генетические последствия этих миграций, ученые исследуют последовательности Y-хромосомы. Изучаются только мужчины, потому что у женщин нет данной хромосомы, а как раз эти гены особенно информативны. Они наследуются по отцовской, военно-кочевнической линии. База данных, созданная московскими генетиками, будет включать результаты их собственных исследований и обширные литературные данные о разнообразии Y-хромосомы в европейских популяциях.
Анализ имеющихся данных показал, что ярче всего центральноазиатский генофонд проявляется у калмыков, пришедших в Европу относительно недавно, в XVII в. У башкир, живущих на географической границе Европы и Азии, доля «степных» последовательностей Y-хромосом заметна, но не преобладает. Еще ниже процент «азиатских» генетических черт – у казанских татар. Эти результаты согласуются с данными антропологии, согласно которым татары ассимилировались с местными финно-угорскими племенами.
В генофондах же русского и других народов Европы, расселенных к западу от Волги, доля центральноазиатских последовательностей Y-хромосомы пренебрежимо мала. Незначительному влиянию азиатских кочевников подвергся только генофонд народов, населяющих восточные окраины Европы. Таким образом, русские – типичные европейцы.
Ранее подобные исследования проводили совместно российские и эстонские ученые. Они пришли к выводу, что русский этнос генетически состоит из двух частей: коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители севера страны – с финно-уграми. Типичного для азиатов (в т. ч. и монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций в достаточном количестве обнаружено не было.
Незначительно отразился данный набор генов и на татарах. Отличия русского генофонда от татарского (а ведь именно с татарами чаще всего и имели дело русские княжества) – не такие уж и большие. В нем есть доля монголоидного генофонда, пришедшего из Центральной Азии, но еще большая доля – того же финно-угорского (того населения, что жило на этих землях еще до славян и татар). Как славяне ассимилировали западные финно-угорские племена, так же и предки татар, чувашей и башкир ассимилировали восточных финно-угров.
Исследователи планируют продолжить изучение европейского и центральноазиатского генофонда, сделав акцент на их взаимном влиянии.
Источник: Снежана Петрова KMnews
Вод ведь. Генетики сделали интересные выводы. Несмотря на регулярность набегов азиатских кочевников согласно исторической науке, на генофонде русских это никак не отразилось. И это историкам придется как-то объяснить. Как так? Нашествия были, города грабили, мужчин убивали. женщин насиловали, те стало быть от монголов рожали. И так 200 лет. А генетических следов - нет. Видимо кочевники как-то целомудренно завоевывали всех. без сексуальных контактов .
Вывод один: Значит не приходили и не насиловали.
Стало быть, ни русские, ни татары к монголам никакого отношения не имеют.
Вот прямое НАУЧНОЕ подтверждение, что никакие монголы не приходили. А значит версия, характеризующая события на Руси в XIII как внутренние местные разборки - верна.
Добавлено: 18 фев 2010, 10:35
beringoff
Dr.Konovaloff писал(а):Вот прямое НАУЧНОЕ подтверждение
А какое отношение это имеет к истории?
Добавлено: 18 фев 2010, 10:43
Adolph
Dr.Konovaloff писал(а):Значит не приходили и не насиловали.
Объяснят так, что просто не насиловали. Брезговали.
Добавлено: 18 фев 2010, 11:37
Альваро
Ну так русские красавицы не подходили под "монгольские" стандарты красоты.
Добавлено: 18 фев 2010, 13:53
Черниховский Михаил
Вообще-то даже массовые изнасилования не обязательно приводят к массовым беременностям с последующими родами, и как следствие - совершенно не обязаны отражаться на генофонде выжившей после набега злых изнасилователей части популяции.
Добавлено: 18 фев 2010, 14:05
beringoff
что просто не насиловали. Брезговали.
массовые изнасилования не обязательно приводят к массовым беременностям
Вот так вот, Док.
Ты все еще настаиваешь на НАУЧНОМ подтверждении?
Re:
Добавлено: 18 фев 2010, 14:12
Dr.Konovaloff
beringoff писал(а): что просто не насиловали. Брезговали.
массовые изнасилования не обязательно приводят к массовым беременностям
Вот так вот, Док.
Ты все еще настаиваешь на НАУЧНОМ подтверждении?
Дык это ж понятно. 200 лет монгольского ига. Срана страдала, народ изнемогал. Право первой ночи опять же...
Но вот как оказалось что 200 лет массовых изнасилований не приводили к беременностям и на генофонде не отразилось. Монголы - это прям эфемероиды какие-то. Степные нинзи. Никаких следов после себя не оставляют. Даже генетических.
Добавлено: 18 фев 2010, 14:37
Черниховский Михаил
Так вот и оказалось... к тому же большая часть изнасилованных изымалась из популяции посредством угона в полон. А то, что при изнасиловании вероятность беременности крайне низка, встречалось мне лет несколько назад в специальной литературе. Так что вероятность оставления генетических следов при отсутствии планомерной ассимиляции крайне мала.
Re: Монголы. Тевтоны. Невский.
Добавлено: 18 фев 2010, 14:42
Dr.Konovaloff
А че, вы хотите на полном серьезе пораздувать за монгол?
Добавлено: 18 фев 2010, 14:46
Черниховский Михаил
А что означает "пораздувать за монгол"?
Re:
Добавлено: 18 фев 2010, 14:55
Dr.Konovaloff
Черниховский Михаил писал(а):А что означает "пораздувать за монгол"?
Это означает, что например я, и еще некоторые местные старожилы будем вам приводить доводы в пользу того, что монголы не могли покорить Русь и еще пол Евразии.
А вы в ответ будете как можете доказывать, что наоборот Чингисхан великий монгол и все что нам говорят про завоевания монголов - правда.
Это такой местный вид спорта. Который и называется "пораздувать за монгол". Это одно из названий. Каждые год-два на этом форуме проводятся регулярные турниры.
Вы как - участвуете??