На берегах Шантары

Данила писал(а):Паулюс был признан военным преступником?

Флинт писал(а):Паулюс - единичный случай, к тому же он солдат, а не каратель

Заметьте, Йодль и Кейтель тоже вроде бы карателями не были... А равно и адмирал Дениц.

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=486177#p486177]««[/url] Моня Пупкинд писал(а):

Данила писал(а):Паулюс был признан военным преступником?

Флинт писал(а):Паулюс - единичный случай, к тому же он солдат, а не каратель

Заметьте, Йодль и Кейтель тоже вроде бы карателями не были... А равно и адмирал Дениц.

Речь идёт об использовании. О "неприемлемости сотрудничества с фашистами", как сказал наш нью-йоркский собеседник.
Сравним.
СССР использовал Паулюса против гитлеровской Германии в ходе войны с ней, и как свидетеля на суде над уцелевшими лидерами этой самой Германии в Нюрнберге. Это "сотрудничество с фашистом"?
США использовали Гелена (тоже не признанного военным преступником) против СССР - своего недавнего союзника - в мирное время. Разницы никакой, правда?

Stilet писал(а): Автор вообще-то пытается в большей степени эмоцианальное отношение препарировать под экономическим соусом. Это сделка по его словам. Ну конечно, под таким соусом наверное и Власова можно оправдать. Ведь его "предал" Сталин, отношения разорваны, и он не обязан соблюдать сделку.

Ну, автор, насколько я знаю, математик, и ему простительно рассмотрение эмоций с точки зрения теории игр. А ваш выпад там рассматривается в коментах. Полюбопытствуйте.

Stilet писал(а): Я так понял вы с авторами фильма в корне не согласны? Власов для вас небось несчастный запутавшийся человек? Или может даже герой боровшийся с тоталитаризмом, навроде нынешних "героев" нашего времени борющихся с авторитаризмом?

Как бы Вам объяснить. Я прекрасно знаю, что такое пропаганда и психология массового сознания. И как легко показать что теплое и мягкое - это одно и тоже. Я бы мог разобрать этот фильм по косточкам, и доказать на выбор - либо, что в России наконец - то, более - менее, научились снимать пропаганду, или, что у власти в России находятся Власовцы. Кино позволяет. Но я, пожалуй, не буду. Ибо двушечка по 282 меня ниразу не греет...
P.S.
На неудобные вопросы не отвечаем?

Andrej писал(а):фильм про 28 панфиловцев

А что это за фильм такой? Не смотрел...

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=486184#p486184]««[/url] Tadeush писал(а):

Andrej писал(а):фильм про 28 панфиловцев

А что это за фильм такой? Не смотрел...

В сабже ближе к концу про него есть.

Andrej писал(а):это, наверное агенты госдепа дали двушечку Мурзу, за то, что он якобы разбил памятную плиту Гельмуту фон Паннвицу

А ему разве за это дали? Вроде за другое - в кого то чем то кидался.
Чисто хулинанка вроде, хотя повод формальный, это факт.

Andrej писал(а):В сабже ближе к концу про него есть.

А в двух словах - фильм то сняли, о чём он?
Как там показан один из панфиловцев, который в полицаи подался?

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=486151#p486151]««[/url] Данила писал(а):

Моня Пупкинд писал(а):Фон Паулюс?

Паулюс был признан военным преступником?

В чем принципиальная разница между Паулюсом и Герингом?

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=486187#p486187]««[/url] Tadeush писал(а):

Andrej писал(а):это, наверное агенты госдепа дали двушечку Мурзу, за то, что он якобы разбил памятную плиту Гельмуту фон Паннвицу

А ему разве за это дали? Вроде за другое - в кого то чем то кидался.
Чисто хулинанка вроде, хотя повод формальный, это факт.

Да нет. В сети вроде как все доступно, включая шизофренические показания Бремзиса.

AlexMironov писал(а):В чем принципиальная разница между Паулюсом и Герингом?

При чём тут Геринг? Кто с ним сотрудничал, кто его использовал? Не уходите от темы.

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=486188#p486188]««[/url] Tadeush писал(а):

Andrej писал(а):В сабже ближе к концу про него есть.

А в двух словах - фильм то сняли, о чём он?
Как там показан один из панфиловцев, который в полицаи подался?

Эээээ не понял? Что Вам рассказать?

Andrej писал(а):Да нет. В сети вроде как все доступно, включая шизофренические показания Бремзиса.

То есть именно за табличку. Хм, лады.

И только его одного? А остальные из КБ?

Andrej писал(а):Эээээ не понял?

Я к тому, что сначала давайте фильм посмотрим (когда он будет доделан).

А то ещё окажется, что правильно Шальопе денег не давали.

Эвон, сколько плохого про бондарчуковский Сталинград перед просмотром прочитал, и даже ролик казали, якобы из фильма, как кровавая гебня расстреливает красноармейца.

А фильм оказался - очень даже ничего себе.

[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=486191#p486191]««[/url] Данила писал(а):

AlexMironov писал(а):В чем принципиальная разница между Паулюсом и Герингом?

При чём тут Геринг? Кто с ним сотрудничал, кто его использовал? Не уходите от темы.

Это я к тому что Паулюс такой же преступник как Геринг. Конкретно Паулюс был бесполезен против США, иначе бы использовали по необходимости.

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=486194#p486194]««[/url] Tadeush писал(а):

Andrej писал(а):Да нет. В сети вроде как все доступно, включая шизофренические показания Бремзиса.

То есть именно за табличку. Хм, лады.

И только его одного? А остальные из КБ?

Ну за что ему реально навесили, это понятно. А вот то, что называется де юре, доставило....