Факторы прогресса.

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
mara
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 21:09
1

Re: Факторы прогресса.

Сообщение mara »

Алегрич писал(а):я увидел весьма отчётливую связь между скоростью прогресса и объемом социальных прав у женщин. Проще говоря: чем больше прав обретали женщины, тем быстрее развивался прогресс.
И быстрее всего прогресс развивался при матриархате и у амазонок?
о_О

А в исламском мире женщины оставались на той же ступеньке в смысле объёма прав, что и тыщу лет назад. Потому исламский мир не развивался.
Впервые этот спорный тезис прозвучал у Ефремова в "Таис Афинской".
Ну оно и понятно - художественный вымысел.
Вполне себе развивался - искусства, науки ремёсла - иначе бы не было такого явления как торговля.
Земная цивилизация имела несколько центров, все развивались.
А все новшества заимствовались у гяуров.
Арабские цифры?
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Факторы прогресса.

Сообщение Данила »

mara писал(а):Арабские цифры?
индийские они
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Re: Факторы прогресса.

Сообщение Альваро »

Данила писал(а):Не были Клеопатры фараонами. Царицами были. Все семь.
А в списке фараонов Википедии значится.Кстати у др. иудеев женщины могли избираться судьями, в частности была избрана Дебора, а от иудаизма произошло христианство.
К дьяволу, любовь!!!
Аватара пользователя
Алегрич
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 20:14
Skype: Alkgrich
Откуда: Харьков

Re: Факторы прогресса.

Сообщение Алегрич »

Tadeush писал(а): впервые в истории человечества, предложило женщинам возможность (через монашество, если кто не понял) реализовать себя в роли, отличной от - как это называют некоторые придурки - "ходячего инкубатора".
А я этого и не отрицал! Всё мною сказанное касается бытового и низового общественного уровня. Но и тут появились варианты....
Каждый человек имеет право на свою долю бестолковости.
Аватара пользователя
Алегрич
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 20:14
Skype: Alkgrich
Откуда: Харьков

Re: Факторы прогресса.

Сообщение Алегрич »

mara писал(а):И быстрее всего прогресс развивался при матриархате и у амазонок?о_О
А вот и нет! Потому как у амазонок развивать прогресс было некому!!! :lol: :P ;)
Впервые этот спорный тезис прозвучал у Ефремова в "Таис Афинской".
Ну оно и понятно - художественный вымысел.
Вполне себе развивался - искусства, науки ремёсла - иначе бы не было такого явления как торговля.
Земная цивилизация имела несколько центров, все развивались.
Не помню у Ефремова такого тезиса. Насколько помню, в сём романе описывается эпоха Александра Македонского, когда ещё ни христианства, ни ислама не существовало.
Да, развивались. Но с каким успехом?
Каждый человек имеет право на свою долю бестолковости.
Аватара пользователя
Алегрич
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 20:14
Skype: Alkgrich
Откуда: Харьков

Re: Факторы прогресса.

Сообщение Алегрич »

Наступает время рыцарства. В том числе и бродяжьего. И возникает явление прекрасной дамы. И вот не могу обосновать, но всей требухой чувствую, что источником явления был культ Богородицы.
О феномене бродяжьего рыцарства и их прекрасных дамах современный человек если осведомлён, то исключительно из сатирических произведений Сервантеса, Марка Твена и им подобных. Потому что, если издать чего-то из того чтива, от которого свихнулся дон Кехана, то его вряд ли кто-то сможет прочесть. Нудятиня зуболомная.
Но Сервантес описывал уже отжившее явление. А вот три-четыре века до того среди определённых слоёв населения сие явление было весомой частью общественного мнения. И таким отношением заражались слои отнюдь не рыцарские. Принимало несколько иные формы, но постепенно расширяло сферу активности женщины. Но тут этот процесс серьёзно притормозила инквизиция. Очень противоречивое было время...
Каждый человек имеет право на свою долю бестолковости.
mara
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 21:09
1

Re: Факторы прогресса.

Сообщение mara »

mara писал(а):
Алегрич писал(а):я увидел весьма отчётливую связь между скоростью прогресса и объемом социальных прав у женщин. Проще говоря: чем больше прав обретали женщины, тем быстрее развивался прогресс.
И быстрее всего прогресс развивался при матриархате и у амазонок?
Алегрич писал(а):А вот и нет! Потому как у амазонок развивать прогресс было некому!!! :lol: :P ;)
При матриархате тоже некому?
Да, развивались. Но с каким успехом?
А что в вашем понятии "успех"?
Европейская цивилизация техно-коммерческая. Да, заметно продвинулась в областях науки, эксплуатации природы и вооружений.
Допускаю, что она сильнее.
Но разве это означает большую "цивилизованность"?
Она ж не в состоянии жить в мире с кем бы то ни было ...
Любой дикарь бережёт природу, ибо живёт ею, а выпусти "цивилизованного" человека во вселенную, он и её ограбит, замусорит, отравит и взорвёт.
o_O
mara
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 21:09
1

Re: Факторы прогресса.

Сообщение mara »

Дубль.
Последний раз редактировалось mara 17 мар 2013, 10:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28221
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Факторы прогресса.

Сообщение Tadeush »

mara писал(а):Любой дикарь бережёт природу,
Это очень спорное заявление.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66969
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Re: Факторы прогресса.

Сообщение Rayden »

mara писал(а):Европейская цивилизация техно-коммерческая. Да, заметно продвинулась в областях науки, эксплуатации природы и вооружений.
Допускаю, что она сильнее.
Но разве это означает большую "цивилизованность"?
есть подозрение, что вы не знаете значения слово "цивилизованность".
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Аватара пользователя
Алегрич
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 20:14
Skype: Alkgrich
Откуда: Харьков

Re: Факторы прогресса.

Сообщение Алегрич »

mara писал(а):При матриархате тоже некому?
При мартиархате как раз есть кому... до патриархата... :lol:
mara писал(а):Любой дикарь бережёт природу
Есть мнение, что Сахара образовалась именно вследствие воздействия так ценимых вами дикарей... Встречались такие мысли и по поводу пустыни Гоби.
Цивилизованного человека можно научить многому... Даже во взрослом возрасте.
Каждый человек имеет право на свою долю бестолковости.
Аватара пользователя
Stilet
Сообщения: 20602
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 19:26
Откуда: Набережные Челны

Re: Факторы прогресса.

Сообщение Stilet »

Эмм. Дикая мысль. Скорее права женщин следствие прогресса, а не наоборот. К тому оченно ошибаетесь насчет декларативной и истонной роли женщин в истории, политике и семье. Просто раньше женщинам не принято было быть публичными фигурами на первом плане. Как в Британии есть министр, и есть несменяемый товарищ министра. Кто реально управляет?
В том же исламе например те же матери очень много значат. Да и жены оказывали и оказывают сильное воздействие, вплоть до того что сами выбирают кто будет следующей женой.
Из раннего не то что христианства - вспомните кто там возглавлял сопротивление бриттов римлянам?
История пишется в школе и кино
Аватара пользователя
Алегрич
Сообщения: 3525
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 20:14
Skype: Alkgrich
Откуда: Харьков

Re: Факторы прогресса.

Сообщение Алегрич »

Э, Stilet! Вопрос схож с курицей и яйцом. Однако сам же говоришь
Просто раньше женщинам не принято было быть публичными фигурами на первом плане.
А почему? А не просто было "не принято", а обосновывалось разными аргументами, в том числе и из библии. Вот только со временем эти обоснования размывались....
Каждый человек имеет право на свою долю бестолковости.
Аватара пользователя
Ким Тимур
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 17:27
Откуда: Владивосток, Приморский Край

Re: Факторы прогресса.

Сообщение Ким Тимур »

mara писал(а):Любой дикарь бережёт природу, ибо живёт ею, а выпусти "цивилизованного" человека во вселенную, он и её ограбит, замусорит, отравит и взорвёт.
Когда-то Австралия вся была покрыта эвкалиптовыми лесами и вполне оправдывала название "Зеленый Континент". А погубил все это вовсе не белый колонизатор в 19 веке, а аборигены за тысячу лет до
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Факторы прогресса.

Сообщение Данила »

Ким Тимур писал(а):
mara писал(а):Любой дикарь бережёт природу, ибо живёт ею, а выпусти "цивилизованного" человека во вселенную, он и её ограбит, замусорит, отравит и взорвёт.
Когда-то Австралия вся была покрыта эвкалиптовыми лесами и вполне оправдывала название "Зеленый Континент". А погубил все это вовсе не белый колонизатор в 19 веке, а аборигены за тысячу лет до
Вот во что я не верю, так это в то, что люди могут внести столь глобальные изменения в природу. Тем более, кучка аборигенов "за тысячу лет до"
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Ответить