Страница 5 из 47

Добавлено: 17 мар 2005, 11:26
Helgin
1. Столб Из метеоритного железа.
2. 5000 лет -нереально. Я бы сказал лет 200 максимум. За 5000 лет изменения неизбежно накопятся настолько, что порядок изменится. И сильно.
Можно предположить что какая-то технология (типа авианосцев большого прыжка, или живых замков) могла явиться катализатором, вызвавшим шторм. (какие -е то намёки на что-то вырвавшееся из лаборатории были) И пожтому была объявлена вне закона. Но такой запрет мог продержаться поколения 3-4. Даже при ларском долгожительстве по 700 лет -это не 5000.

Добавлено: 18 мар 2005, 07:18
Мишутка
Предположить то можно конечно, но как было на самом деле знает только СС :wink:

Добавлено: 18 мар 2005, 07:56
гость из деревни
Helgin писал(а):1. Столб Из метеоритного железа.
2. 5000 лет -нереально. Я бы сказал лет 200 максимум. За 5000 лет изменения неизбежно накопятся настолько, что порядок изменится. И сильно.
Можно предположить что какая-то технология (типа авианосцев большого прыжка, или живых замков) могла явиться катализатором, вызвавшим шторм. (какие -е то намёки на что-то вырвавшееся из лаборатории были) И пожтому была объявлена вне закона. Но такой запрет мог продержаться поколения 3-4. Даже при ларском долгожительстве по 700 лет -это не 5000.
1Вопрос не в том из чего столб, а в том кто смог его изготовить и поставить и чем доштормовые лары хуже древних индусов.
2Технологию потерять легко.Попробуйте где найти мастера-бочкаря, хотя раньше в любой деревне умели...
на счет запретов... вон святую инквизицию до сих пор помнят.

Добавлено: 07 апр 2005, 14:14
fon Rotbar
Александер писал(а):Не знаю, как им там "в лом", но проект "алмазная стрела" был. То есть прошлым лары плотненько интересовались. Следовательно, версию "в лом" с гневом отметаем.
Зря, батенька, отметаете. Алмазной стрелой занимались Борн, Ройл, да еще пара аспирантов... А остальным- в лом...
Александер писал(а):Но все таки, по-моему, один из способов найти АПЛ - это зафиксировать остаточный фон.
Но не радиационный фон. А фон ТЕПЛОВОЙ. Ибо двигатель лодки- паровая турбина. А пар надо куда-то девать...
Учитывая мощности двигателей- выделение тепла громадное. Настолько, что видно не только в ИК-телескопы охлаждаемые космическим морозом, но и с самолётов...
Могут искать методом гравиразведки- ибо масса лодки на тысячи тонн опять таки с самолётов.
Ну и разумеется магнитное поле- ибо лодки железные.

Добавлено: 07 апр 2005, 14:23
fon Rotbar
А теперь-применительно для поиска лодок токеретов
Тепло- маленькую лодку гонять по морям большая мощность не нужна. И тепла не будет.
Гравиразведка- вес маловат-нет существенного изменения поля Талара.
Магнитная разведка- наверно поможет, ибо вес даже лодки токеретов- на сотни кило...
Банальная акустика. Чтоб гонять по морям с приемлемыми скоростями токеретским механикам придется дать маленькому винту значительные обороты. А это кавитация. А её слышно- как бормашину во время зуболечения...
Ну разумеется радиопеленгация- до этого уже додумались. :wink:

Добавлено: 07 апр 2005, 14:30
anvatych
fon Rotbar писал(а): Да. Именно так.
Но не радиационный фон. А фон ТЕПЛОВОЙ. Ибо двигатель лодки- паровая турбина. А пар надо куда-то девать...
Пар не куда не девают, паротурбинная ЭУ работает на замкнутом цикле пара.
Иногда лучше молчать, чам говорить :wink:

Добавлено: 07 апр 2005, 14:32
fon Rotbar
Анватыч писал(а): Пар не куда не девают, паротурбинная ЭУ работает на замкнутом цикле пара.
Иногда лучше молчать, чам говорить :wink:
Вот уж точно!!!
И куда по вашему тепло при конденсации куда девается?!
Правильно- в окружающую водичку!

А вам, милостивый государь, надо уроки грамматики брать- у Фикуса.

Добавлено: 07 апр 2005, 14:58
fon Rotbar
Alak писал(а): Им не прошлое нужно, а способ развлечся. И пару медалек заработать, кому нужны. А под воду лезть, в земеле ковырятся - это не для ларов... Гений этот, информационный... Он, например, что, делом занимался? Вместо того, чтобы ручками перебрать всю базу данных наверху, проанализировать ее и т.д., он одевает очки "как уземных книжников" и прется учиться в ВУЗ на Таларе... Дабы втереться к ним в доверие... И что он от них получит? Неземные знания? Откуда? Да и не нужны они ему - ему адреналин получить надо, а не знания...
Не в бровь- а в глаз!
Alak писал(а):А бумага... Пластик при изготовлении добавте и получите. Уже делают. Только дорого.
??? Карты видал, игральные и топографические- но по ним не рисует практически ничто...

Добавлено: 07 апр 2005, 15:10
anvatych
Для тех кто в танке:
Схема работы ПТУ очень проста: источник пара (котел) нагревают, получившийся пар идет в турбину, проходит ее, вращая лопатки оной, далее - в утилизационную емкость, где происходит конденсация жидкости, и обратно в главный котел. Все эти предметы теплоизолированы и в корпус ПЛ практически ничего не дают.

Добавлено: 07 апр 2005, 15:45
fon Rotbar
Анватыч писал(а):Для тех кто в танке:
Схема работы ПТУ очень проста: источник пара (котел) нагревают, получившийся пар идет в турбину, проходит ее, вращая лопатки оной, далее - в утилизационную емкость, где происходит конденсация жидкости, и обратно в главный котел. Все эти предметы теплоизолированы и в корпус ПЛ практически ничего не дают.
А я что, говорил что-то о "давании в корпус". Странный какой-то эротический подтекст прослеживается....
Анватыч писал(а):где происходит конденсация жидкости
А ТЕПЛО при конденсации КУДА ДЕВАЕТСЯ?!

Добавлено: 07 апр 2005, 15:51
fon Rotbar
Для особо продвинутых в вопросах тепловых машин поясняю.
Конденсация происходит в "ёмкостях"- охлаждаемых забортной водой - которая несколько подогреваясь, забирает избыток тепла.
Вот эту-то подогретую водичку и можно искать, глядя из космоса в ИК телескоп.
Разумеется, тепловой след "разбавляется" водой, маскируется вышележащими слоями разной температуры/солёности, льдом...
Ясно, что точное положение лодки по нему не найти. Но до предела сузить район поиска- элементарно, чем все и пользуются.

Добавлено: 07 апр 2005, 15:57
Дим
Так, навскидку - на Таларе пронеслись два глобальных катаклизма - Шторм и Вьюга - они могли изменить не только некоторые участки местности,(гостиница в Хелльстаде и т.п.), но и некоторые другие параметры,(сам Хелльстад, насколько я помню был закрыт для просмотра ларов), так что укорять небесных товарисчей в неумении отслеживать пл токеретов несколько неправильно - проще ещё раз почитать ССБ :wink:

Добавлено: 07 апр 2005, 16:05
fon Rotbar
Дим писал(а):сам Хелльстад, насколько я помню был закрыт для просмотра ларов, так что укорять небесных товарисчей в неумении отслеживать пл токеретов несколько неправильно - проще ещё раз почитать ССБ :wink:
С Хельстадом то мы уже смирились...
А вот АПЛ нам покоя не дают!

Добавлено: 07 апр 2005, 16:10
Дим
Я к чему - вспомните несколько моментов - впервые попав на "Божий любимчик" СС узнаёт, что в команде есть стагарец,(если ничего не путаю), который и обладает некоторыми магическими навыками заглянуть под воду. Второе - Гаудин в разговоре с СС говорит, что есть некоторые причины, по которым невозможно отслеживать подводную жизнь и т.д. Поэтому я и сделал,(лично для себя, естественно), вывод, что жизнь океана прикрыта неким волшебным "пологом" :roll:

Добавлено: 07 апр 2005, 17:35
Роман
fon Rotbar писал(а):Ну и разумеется магнитное поле- ибо лодки железные.
Корпус резиной покрывают.
А вообще в реалии лодки эффективнее всего обнаружиают по шумам, как бы не кричали и не заверяли о их бессшумности, в частности последних моделей. Американцы не зря в Атлантике именно "шумовую" систему слежения развернули.