На берегах Шантары

Альваро писал(а):

Viper писал(а): Кроме мобилизационного потенциала остальное весьма сомнительно, да и с мобилизационным потенциалом тоже не все здорово.

Ну например по танкам: Cоюз-11300 линейных танков на 15 октября 1937 года (http://bdsa.ru/index.php?option=com_con ... &Itemid=30" onclick="window.open(this.href);return false;), немцы-на 1 сентября 1939 года в германской армии насчитывалось немногим более 3 тыс. танков (http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzII/2/" onclick="window.open(this.href);return false;), т.е. преимущество Союза просто подавляющее.

Это все конечно интересно, но танк понятие растяжимое. Имеет смысл смотреть не общее количество танков, а по разным типам, да и не все они на западном направлении.

Kolyuchka писал(а):Еще одно мнение - и я согласен - Суворов козел даже не потому, что там что то написал не то - кто там и на кого собирался нападать, а потому, что из-за его творений тысячи неплохо эрудированных людей участвуют в тысячах "танкосрачей" http://lurkmore.ru/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D ... 0%B0%D1%87, гробя нервы и время... Каму и нафик эта нада???

Во-во! На ФЭРе танковый вопрос (а также вопрос наличия радиостанций на самолетах) минимум с весны никак не решится.

Viper писал(а):

Альваро писал(а):

Viper писал(а):

Это все конечно интересно, но танк понятие растяжимое. Имеет смысл смотреть не общее количество танков, а по разным типам, да и не все они на западном направлении.

Собственно в 1939 г. у немцев был один тип танка-легкий.

Альваро
Танк без механика, без грамотного танкиста, без тактики боя и т.д. - груда металла. Да, мы превосходили по численности. А наши механики бросали машину, не в силах исправить пустяковую поломку. Обучены немцы были куда лучше, да. Всё-таки человеческий фактор - главный.

хорош опять резунизмы пережёвывать

Да уж после резуна про все эти темы про начало войны и особенно количество и ТТХ танков говорить вообще не хочется.

ice-fate писал(а):Альваро
Танк без механика, без грамотного танкиста, без тактики боя и т.д. - груда металла. Да, мы превосходили по численности. А наши механики бросали машину, не в силах исправить пустяковую поломку. Обучены немцы были куда лучше, да. Всё-таки человеческий фактор - главный.

Аха во всем виноваты механики-саботажники и куда смотрело ведомство товарища Берии при этом?

бля...

Альваро
Я не знаю, как вам объяснять. Особенно если вы не понимаете разницы между саботажем и неумением.

А вы считаете нормальным, что боевую технику предвоенных условиях поручают обслуживать человеку, который это делать не в состоянии и это носит массовый характер?

Альваро писал(а):А вы считаете нормальным, что боевую технику предвоенных условиях поручают обслуживать человеку, который это делать не в состоянии и это носит массовый характер?

А кому надо было поручить?

"Других писателей у меня для вас нет..." - кажется, это слова Иосифа Виссарионовича?? Где у нас было брать людей, умеющих обслуживать технику (по слухам, не не суперкачественную) - чтобы это вот самое "умение обслуживания" носило МАССОВЫЙ характер???

P.S Спор на эту тему непродуктивен. Итогом будет возврат к обсуждению качества жизни царской РИ, поиск жидомасонов-революционеров под кроватью, выяснение роли англо/франко/немецкой разведки в отдельно взятой революции и постоянный ор на тему "АЛЬТЕРНАТИВА БЫЛА!/АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕ БЫЛО!"

А произвести много техники, не позаботившись обучение механиков, чтоб ее обслуживали, - это уже шизофрения или вредительство.

А задним умом все крепки Причины нехватки механиков/запчастей/танков/брони/металла/культуры/искусства/демократии и т.д - см. выше.

Дело не в количестве и качестве танков! Мы проиграли организационно и тактически! Наши методы ведения войны просто устарели. Если не верите съездите в Кубинку и посмотрите чем немцы воевали против нас в период с1941 по 1942. По сравнение с Т-34 и КВ-1 это просто приметивный металлолом! Не говоря уже о колличественном превосходстве(с этим тоже можно ознакомится). Если не охота ехать посмотрите док.фильм "И танки наши быстры". Фильм лишен идеологической составляющей и объективно отражает положение дел!