На берегах Шантары

Роман Донецкий писал(а):

Вадим писал(а):Вы не подскажите сколько стран в мире имеет СОБСТВЕННОЕ авиастроение полного цикла, от создания до обслуживания? Это наверное тоже от царской России досталось? Или инопланетяне подарили?

Знаете,хоть вопрос и не ко мне,но всталвлю свои пять копеек.Мне абсолютно наплевать сколько стран в мире имеет собственное авиастроение полного цикла.Я этот цикл себе на хлеб вместо масла не намажу.

Обана... А скажите, как эти ваши слова связываются со сказанными вами же чуть ранее:

Роман Донецкий писал(а):Далась вам эта индустриализация...
Сильно наиндустриализировали?Как была Россия аграрной страной,так и остались.Об успехах индустрии вообще молчу.

То есть по вашему, никаких успехов индустриализации и индустрии у России нет, но полный цикл самолетостроения тем не менее есть. Аграрная страна строит свои самолеты... Вы хоть сами-то читаете то что пишете?

А, кстати, много ли стран имеют свои пилотируемые космические программы? И полный цикл осуществления пилотируемого полета и наличие орбитальных лабораторий? А аграрных стран среди них сколько?

А насчет степени индустриализации... Вы в Нижнем Тагиле были? А в Челябинске? А в Кыштыме? А еще в нескольких десятках городов? Что-то они мало напоминают аграрные города...

Dr.Konovaloff писал(а):Аграрная страна строит свои самолеты... Вы хоть сами-то читаете то что пишете?

Ну, строит страна самолеты и что? Самолеты плохие, неудобные, неэкономичные и все время падают.

Dr.Konovaloff писал(а):А, кстати, много ли стран имеют свои пилотируемые космические программы? И полный цикл осуществления пилотируемого полета и наличие орбитальных лабораторий? А аграрных стран среди них сколько?

Ну, строят станции, ну летают они... А на хлеб вы их намажете?

Dr.Konovaloff писал(а):А насчет степени индустриализации... Вы в Нижнем Тагиле были? А в Челябинске? А в Кыштыме? А еще в нескольких десятках городов? Что-то они мало напоминают аграрные города...

Да, не напоминают, потому что уничтожили большевики настоящую исконную Россию, уничтожили мужика-хозяина землицы своей русской...
Вот и стекаются людишки в города эти, на муравейники похожие. Нешто хорошо народу русскому в городах тех живется?!

Свободы, свободы-то нету... всю её большевики погубили.


Примерно таких аргументов ожидаю от Романа.

Землеход, ну зачем ты вотето сделал!? Человеку весь кайф обломал. Он теперь вынужден другие аргументы искать. Вишь не видно его. В поиске человек!

Rayden писал(а):
да, а устроить в результате кровопускание всей стране - это нормально. Это по христиански.
Окунуть страну, за которую ты жизнью отвечаешь в кровавую мясорубку - это нормально.

Ну раз церковь признала Николая святым, значит с христианской точки зрения он все делал правильно.

Ну раз церковь признала Николая святым, значит с христианской точки зрения он все делал правильно.

Если бы он только свои щеки подставлял.. Насколько я понимаю, его признали святым за его смерть, а не за то что он начудил будучи монархом.

Страстоте?рпец — так называются в Православной Церкви вообще все христианские мученики, которые претерпели страдания (страсть, греч. ?????, ??????, лат. passio) во имя Иисуса Христа. Но преимущественно же это наименование относится к тем святым, которые приняли мученическую кончину не за христианскую веру, в отличии от мучеников и великомучеников, возможно даже от своих близких и единоверцев — в силу их злобы, корыстолюбия, коварства, заговора. Соответственно, в данном случае подчёркивается особый характер их подвига — беззлобие и непротивление врагам, что является одними из заповедей Иисуса Христа. Так, в частности, нередко именуются святые мученики Борис и Глеб, святой Димитрий Угличский, преподобный Дула, живший в V веке. В 2000 году последний русский царь Николай II и его семья, убитые большевиками в 1918 году, были канонизированы в качестве страстотерпцев.
Страстотерпец" onclick="window.open(this.href);return false;
Т.е. все ж за непротивление заговору.
`

Это к Ластджоку, он в теме, он лучше знает.. В голове, к стыду моему, вертится только сравнение с пастырем , покинувшим своих овец. Даже не знаю , откуда оно.

Dr.Konovaloff писал(а): То есть по вашему, никаких успехов индустриализации и индустрии у России нет, но полный цикл самолетостроения тем не менее есть. Аграрная страна строит свои самолеты... Вы хоть сами-то читаете то что пишете?

Согласен,насчёт аграрной страны переборщил.
Не хочу уводить в сторону разговор,а то опять скатимся в обсуждение индустриализации советской России.
Просто пару мыслей.Всякая индустриализация направлена на повышение уровня благосостояния народа.В СССР индустриализация была направлена на развитие военной мощи.Надеюсь,углубляться тут не надо?Все эти самолёты,ракеты,типа вагонострительные-тракторные заводы,а на самом деле танковые и т.д.Вот и получалось-ракеты у нас есть,самолёты есть,а за японский магнитофон "Шарп" советский человек готов был отвалить 1000 руб. потому как звуками отечественных магнитофонов можно было только комаров отпугивать.
И если самолётостроительный цикл есть,то почему Аэрофлот закупает Боинги?Не хотят россияне на отечественных летать...

Роман Донецкий писал(а):И если самолётостроительный цикл есть,то почему Аэрофлот закупает Боинги?

Потому что последние дцать лет эту отрасль успешно разваливали и почти что развалили.

Viper писал(а):

Роман Донецкий писал(а):И если самолётостроительный цикл есть,то почему Аэрофлот закупает Боинги?

Потому что последние дцать лет эту отрасль успешно разваливали и почти что развалили.

Ото ж.
Такая же ситуация и на Украине.
Так кому и зачем нужна была такая индустриализация?Пришли туда откуда ушли.Россия торгует зерном,нефтью,лесом (как при Николае Втором),Украина-зерном,сталью.Как при Николае Втором.

А может все таки стоит индустриализацию отдельно, а развал отдельно считать?

Оффигеть, дайте две!!! А можно уточнить, сколько именно килограммов стали экспортировалось до революции (и куда? ) ?

Еще момент - а щас мы таки экспортируем зерно? А как же тогда рев насчет разрушенного СХ???

Так кому и зачем нужна была такая индустриализация?

Грамотно сформулированный вопрос - это уже половина ответа. Замените фразу такая индустриализация на деиндустриализация и попытайтесь найти ответит.

Вадим писал(а):Вы не подскажите сколько стран в мире имеет СОБСТВЕННОЕ авиастроение полного цикла, от создания до обслуживания? Это наверное тоже от царской России досталось? Или инопланетяне подарили?

В царской России за несколько военных лет было построено несколько тысяч аэропланов, да и основатель легендарного ЦАГИ Жуковский сформировался как великий ученный при царизме.
Кстати принцип ""не доедим, но вывезем", которому следовали и большевики и счетающимся многими за прогрессивный, принадлежит царскому министру, которого Сан Саныч назвал скотом в Красном монархе.
Некоторые цифры взятые из http://users.livejournal.com/_devol_/278626.html" onclick="window.open(this.href);return false; : если урожай зерновых в 1913 был 76,2 млн. т., то 20 лет спустя в 1933 г. - 67,7 млн. т. Если перепись 1897 года зафиксировала около 128 млн. человек, то на 1914 год население составляло от 168 до 175 млн. человек (разнобой получается, если судить по сводкам МВД и Госстата).

Роман Донецкий писал(а):Просто пару мыслей.Всякая индустриализация направлена на повышение уровня благосостояния народа

Откуда такие глубокие, но совершенно неправильные утверждения?

Роман Донецкий писал(а):Не хотят россияне на отечественных летать...

Опять вранье.