На берегах Шантары

Kato писал(а):Кроме холопов, никаких других бойцов в отрядах бояр небыло и взятся им было неоткуда. Ну если не считать детей боярских. Куда были приписаны младшие родичи боярина и его вассалы.

А по какой части/классификации у вас, сударь, проходят те "силовики", которые:
- выполняли функции милиции - патрулирование города, поддержание общественного порядка;
- таможня (сбор мыта);
- охрана купеческих караванов;
...

И кто содержал этих "силовиков"?

И, к слову, такая должность, как тысяцкий/посадник - Вам знакома? Функции, статус, права ...

И в догонку, сюда же - вопрос. Так называемые "владычные полки", которые в военную пору выставляли и Митрополит, и Новгородский архиепископ - это кто, по-Вашему?

lastjoke писал(а):

Kato писал(а):Кроме холопов, никаких других бойцов в отрядах бояр небыло и взятся им было неоткуда. Ну если не считать детей боярских. Куда были приписаны младшие родичи боярина и его вассалы.

А по какой части/классификации у вас, сударь, проходят те "силовики", которые:
- выполняли функции милиции - патрулирование города, поддержание общественного порядка;
- таможня (сбор мыта);
- охрана купеческих караванов;
...

И кто содержал этих "силовиков"?

И, к слову, такая должность, как тысяцкий/посадник - Вам знакома? Функции, статус, права ...

В городах тогда функции ментов выполняли те же дружинники местного князя. Т.е. не все функции конечно. Часть функций выполняли горожане. Все равно все горожане с оружием и с организацией. Поскоку живут родами. Они же кланы/тейпы. Почитай "русскую правду". Данный документ регулирует исключительно межклановые отношения, никак не личные.
Т.е. горожане сами порядок наведут, кого-нить скрутят и тащят к князю. Князь рассудит. В крайнем случае зовут дружину, если сами не справляются. Так что дружина скорее, функции омона выполняла. Причем омона на БТРах.

Насчет таможни не совсем понял. Какое время имеется в виду? Время Дмитрия Донского, нет? Не уверен что тогда таможня была. Вроде тогда ничего не запрещали в ввозу/вывозу. А если ты про собирание бабла с купцов - так это не таможня, а несколько другое.

Охрана купеческих караванов - силами самих купцов, ихних родичей, ихних холопов, и если сильно надо - еще и нанимали охрану. В Новгороде это всегда просто было. Там вечно от пиратов не протолкнутся было... Ушкуйники их там называли...

lastjoke писал(а):И в догонку, сюда же - вопрос. Так называемые "владычные полки", которые в военную пору выставляли и Митрополит, и Новгородский архиепископ - это кто, по-Вашему?

Ниче про это незнаю. Если такое и было, то просьба уточнить - когда? При Владимире "красно солнышко"? При Мономахе? При Невском? При Донском? При Калите? При Грозном? При Петре?

Kato писал(а):

lastjoke писал(а):И в догонку, сюда же - вопрос. Так называемые "владычные полки", которые в военную пору выставляли и Митрополит, и Новгородский архиепископ - это кто, по-Вашему?

Ниче про это незнаю. Если такое и было, то просьба уточнить - когда? При Владимире "красно солнышко"? При Мономахе? При Невском? При Донском? При Калите? При Грозном? При Петре?

При Донском если мне маразм не изменяет. Кстати, таможня в те времена вполне себе была ужо.

Kato писал(а):

lastjoke писал(а):И в догонку, сюда же - вопрос. Так называемые "владычные полки", которые в военную пору выставляли и Митрополит, и Новгородский архиепископ - это кто, по-Вашему?

Ниче про это незнаю. Если такое и было, то просьба уточнить - когда? При Владимире "красно солнышко"? При Мономахе? При Невском? При Донском? При Калите? При Грозном? При Петре?

В Блице Лежит моя ссылка на диссертацию по Новгородскому войску, читайте.

xcb писал(а):В Блице

Шо це таке?

Viper писал(а):При Донском если мне маразм не изменяет. Кстати, таможня в те времена вполне себе была ужо.

А чем таможня при Донском занималась, если не секрет?

Kato писал(а):

xcb писал(а):В Блице

Шо це таке?

Лано, вот прямая ссылка http://orel3.rsl.ru/dissert/EBD_1324_bikovAV.pdf

Нашел вот занятную книжулю. Еще не читал.

Истории в этой книжке, колличество стремящееся к нулю.
Книжка эта политическая, адресована тем, кто свято верит в украинских мамонтов.
Ну и грязьки достаточно, впрочем Бузина усегда таков.
Местами читать интересно, слог хороший. Реже бывает нудновато.
Если ничего более срочного в очереди не стоит, почитать можна.

Бузина - известный провокатор. Не нужно воспринимать его слова всерьёз (хотя он и умный человек).

Steps писал(а):Нашел вот занятную книжулю. Еще не читал.

И не читай, если тебе твои мозги дороги как память! Тут лорд Хеллем как то даже мягко выразился! А что до обсуждаемого вопроса, то таможня существует всегда и в любом государстве. Даже между русскими княжествами были таможенные посты. А охрану внутри городов осуществляли ярыги (тогдашние полицейские-милицейские). У дружины были несколько иные функции, что бы она разменивалась на роль ОМОНа!

Бушков как раз ее сейчас читает.

Мои мозги и не то выдерживали… Тренированые.