На берегах Шантары

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=566751#p566751]««[/url] Throll1 писал(а):Все-таки соглашусь скорее с Хеброном. В первую очередь прагматик.

И я соглашусь.

Флинт писал(а):А мне сдается, что в Ильиче в какой-то момент проснулся серьезный государственник и , возможно, имперец даже.

После убийства Свердлова, когда он понял, что его ждет, и, что только могучее государство его может спасти...

Пушок писал(а):Да, Ленин, по сути, считал что это новое гос-о будет нужно лишь для временной передышки, в ожидании следующей волны революций в Европе...

Это навеяно либеральной литературой.
Ленин, тупо, боялся за свою жизнь. А, поскольку, был зело умен, начал строить империю и приемника себе нашел крутого.
В отличие от того же приемника, к сожалению.

Пушок писал(а):когда курс на военный коммунизм по сути обанкротился...

Ващето, сам Ильич, говорил о временности военного коммунизма.
Мавр сделал свое дело....
учите Историю.

военный коммунизм должен был быть временным до наступления победы всемирной революции.
Историю учил, спасибо.

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=567073#p567073]««[/url] Пушок писал(а):военный коммунизм должен был быть временным до наступления победы всемирной революции.
Историю учил, спасибо.

Плохо учил. Или Мировая Революция таки победила?
Сказано же: смотри по делам. Напомнить кем это недавно было сказано?

Большевики сделали для победы этой революции все и даже более. Слава Богу, на Варшаве и Гамбурге пришлось затормозить. Но они честно старались, не щадя ни своего живота, ни народа.

beringoff писал(а):Ленин, тупо, боялся за свою жизнь. А, поскольку, был зело умен, начал строить империю и приемника себе нашел крутого.

Пардон, кого же он нашёл? И в каких статьях находку обозначил?

beringoff писал(а):приемника себе нашел крутого

Это, простите, кого? Не того, кого он просил сместить с поста Генерального секретаря? Бредите, уважаемый. Никакого себе преемника картавый не нашел, не воспитал. Более того, самого толкового из своей шайки, сам будучи на смертном одре, попытался растерзать руками "соратников". И слава богу, что руки коротки оказались

Слоненок, именно так. Хотя Ильич поступил чуть умнее. но хотел оставить Сталина как противовес Троцкому и его клике, но не хотел чтобы грузин брал слишком много власти. В результате путь Сталина наверх занял ещё много лет. осенью 27-го власть чуть не захватил Троцкий, а ОГПУ-НКВД Сталин взял под контроль по сути лишь с приходом Ежова.
ту же коллективизацию в год великого перелома проводили в массе своей и троцкисты. с кучей , мягко говоря, перегибов. Которые навесили потом на Сталина. как и все репрессии

Пушок писал(а):ОГПУ-НКВД Сталин взял под контроль по сути лишь с приходом Ежова

Ага...то-то потом пришлось срочно Берию ставить, чтоб подконтрольный Ежов переворот не успел учинить

просто Ежов зарвался. он вычистил основной массив опасных для режима и ненадёжных в грядущей войне старых большевиков + огромную кучу возможных противников власти справа и слева, но потом слишком увлёкся своим делом. и тогда Берия зачистил ежовцев и навёл в итоге порядок.

Пушок писал(а):он вычистил основной массив опасных для режима и ненадёжных в грядущей войне старых большевиков + огромную кучу возможных противников власти справа и слева, но потом слишком увлёкся своим делом

Это как? Начал чистить дальше? Вплоть до сторонников власти и самой власти включительно? Это называется подконтрольный? А по-моему, это называется попыткой перехвата власти путем переворота. А вот про роль Берии ППКС

Слоненок писал(а):Не того, кого он просил сместить с поста Генерального секретаря?

Ептыть-колотить! Ну сколько можно уже ссылаться на это мифическое "завещание Ленина", оно же "письмо к съезду"? Уже ж были публикации на эту тему, что эту писульку сочинили "перестройщики Огонька".

Бродяга писал(а):Ну сколько можно уже ссылаться на это мифическое "завещание Ленина

Да мне срать на это завещание. Кто считает, что Ленин назначил Сталина своим преемником - документы в студию. А если никто так не считает, какая разница, писал что-то Ленин или не писал.