Страница 5 из 35

Добавлено: 02 окт 2009, 22:49
zimdim
Иван Кудишин писал(а):Дуэль четверо против четверых... Да Координала на этих удодов не было! Вот куда ...Нет, я за Ришелье! Единственный, кто думал о своей Державе. :idea:
Типичный средневековый Председатель КГБ.Он по должности должен быть Главным Держимордой Державником.

Добавлено: 02 окт 2009, 23:06
Иван Кудишин
Нет, ну серьезно. Стране родной сильно плохо, а эти архаровцы выстебываются. Четыре протеф четьре! Урюндели, если честно. Вместо того, чтобы ввосьмером - да против внешнего врага!

Добавлено: 02 окт 2009, 23:37
zimdim
это против кого же -против гуг(л)енотов?либо против Альбиона?

Добавлено: 03 окт 2009, 01:13
Миледи
zimdim писал(а):это против кого же -против гуг(л)енотов?либо против Альбиона?
Да, или испанцев. Нечего Оливаресу руки нагревать на заговорах!

Кстати, я и Галанину читала. Полностью с ней согласна.

Добавлено: 03 окт 2009, 04:40
Chief
Я ради интереса в свое время материалы по эдиктам Ришелье искал и вот кое что из того что нашел:
После гибели Генриха III на французский престол взошел Генрих IV Наварский, и в его время дуэли стали настоящей государственной проблемой. Молодые дворяне бились друг с другом по любому, даже самому вздорному поводу, и никакие запреты на них не действовали. Генрих Наварский правил с 1589 по 1610 год, и за это время, по подсчетам современников, в поединках пало до 12 тыс. человек. Число погибших было бы в два раза больше, если бы король, как того требовал закон, казнил тех, кто оставался в живых. Но король щадил дуэлянтов и помиловал около 7 тыс. дворян из их числа. ..... Одним из первых войну дуэлям объявил кардинал Ришелье. Желая преподать дворянам урок, кардинал казнил в 1627 году популярного в Париже графа де Монморанси-Бутвиля, на счету которого было 22 дуэли. Чашу терпения Ришелье переполнил поединок, который граф устроил среди бела дня на Королевской площади в столице. Однако казнь не помогла — Франция еще долго оставалась страной, где дуэли были обыденным явлением.
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=878924" onclick="window.open(this.href);return false;
Ришелье основывал запрещение дуэлей на том, что они лишают государство слишком большого числа слуг – примерно 220 дворян в год. Однако некоторые мемуаристы-современники указывают на то, что и данный эдикт стоял прежде всего на страже интересов кардинала: по их словам, противники Ришелье часто вызывали на дуэль его сторонников, из-за чего кардинал терял многих верных людей. Примером суровой расправы с нарушителями эдикта может служить судьба графа Бутвилля. Он прибыл в Париж из Брюсселя на почтовых для поединка с маркизом Девроном. Дуэль состоялась среди бела дня на Королевской площади; секундант Деврона был убит. Маркиз не успел бежать и был арестован. Парламент приговорил его к смертной казни. Ждали, что король помилует провинившегося, но Людовик не посмел пойти против воли кардинала, за что и получил насмешливое прозвище «Справедливый».
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... etk/01.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Ну и как апофеоз : :) -
При Ришелье для утверждения эдикта собрали статистику по дуэлям . В год происходило около 20 000 дуэлей , из них около 8000 с участием лиц благородного звания , несколько сотен с участием женщин и остальные солдаты и простолюдины .
Особенно понравился случай :
«Граф Гиш стрелялся с виконтом Тюрреном из аркебуз - двумя выстрелами убиты две лошади и один зритель . Дуэлисты помирились .»
http://www.nnforum.ru/index.php?showtopic=5414" onclick="window.open(this.href);return false;
В общем, по количеству дуэлей и жертв от них расхождения довольно значительные...

Добавлено: 03 окт 2009, 05:16
Миледи
Факт в том, что гибли на дуэлях тысячами, и чаще всего дрались по очень глупым поводам. Я верю, что могло иметь место и то, сильно задирали людей кардинала. Помимо личного сочувствия монсеньору добавлю, что это глупо, и правоты тех, кто так делал, не доказывает.

Однако, как серьезно к делу они подошли! Статистику собрали. Допекло, видать.

Добавлено: 03 окт 2009, 10:02
Вячеслав
Молодой, талантливый провинциал прибывает в столицу, чтобы сделать карьеру. Художник пойдет в Академию художеств со своими работами, а драчун будет драться. Д`Артаньян - талантливый драчун. Такой "олимпийский чемпион" по фехтованию. :D Ему надо же это показать. Чтобы оценили.

Энергию этих апосионариев нужно было направить в другое русло. Запретами тут не поможешь.
Позже эти драчуны откроют страну от Мексиканского залива до Канады и в честь Людовика XIV, назовут Луизианой. Надо дать свободу Луизиане, за нашу Украину. :mrgreen:

Добавлено: 03 окт 2009, 10:08
Иван Кудишин
В этом, конечно, что-то есть. Но драться до смерти за косой взгляд - это чушня собачья, простите на грубом слове. Нерациональное расходование людских ресурсов. Как в русскую рулетку с пистолетом Макарова играться.

Добавлено: 03 окт 2009, 11:39
Вячеслав
Если память не изменяет, в той дуэли только у Атоса был серьезный обидчик, остальные дрались за компанию, до первой царапины.

Добавлено: 03 окт 2009, 16:28
Миледи
Кстати, реальный Атос и допрыгался. 21 декабря 1642 года его убили как раз на дуэли.

Добавлено: 03 окт 2009, 17:07
Chief
Кстати, реальный Атос и допрыгался. 21 декабря 1642 года его убили как раз на дуэли.
Ну, вполне почетная смерть для дворянина...

Добавлено: 03 окт 2009, 17:48
Миледи
Анна писал(а):Хорошо раскрыта гадская сущность Атоса.
Связист писал(а):Конечно он сволочь,как только увидел клеймо,так сразу потащил к ближайшей осине,не разобравшись,не распросивши.
Анна писал(а):Я же и говорю - гад! :P Нет чтобы расспросить девушку...
hebron писал(а):Ну, распросил бы... А потом - всёравно - на осину...
Всем ППКС! Ненавижу Атоса! Преступления Камиллы у Александра Александровича куда убедительнее показаны. И наказана адекватнее: око за око, отравили ее же ядом.

А эти секир башку устроили, фу...

Добавлено: 03 окт 2009, 19:17
Вячеслав
Портос, самый русский образ. Свой мужик.

Добавлено: 03 окт 2009, 19:27
Хеллем
Ага, "я дерусь потому что дерусь" (с) - типичный образ русского мужика бессмысленного и беспощадного :lol:

Добавлено: 04 окт 2009, 04:16
Chief
А эти секир башку устроили, фу...
:) Опять таки - казнь вполне дворянская - отсечение головы.. Даже королевская - вспомните Карла Первого.