Страница 40 из 62

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 14 дек 2012, 17:52
Данила
Альваро писал(а):Население Туркестана за период возросло с 1 до 3 млн. человек
Это откуда дровишки? На момент составления словаря Брокгауза (1911, вроде), в Туркестанском генерал-губернаторстве насчитывалось 5260406 жителей. Плюс ещё около трёх миллионов в Хивинском и Бухарском ханствах, не входивших в состав РИ.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/103570/" onclick="window.open(this.href);return false;Туркестан

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 14 дек 2012, 18:02
Данила
Кстати, первая перепись населения в России состоялась в 1897 году. А до этого разве что крепостных считали по "ревизским сказкам", так что 70 миллионов на 1861 год - это вообще число ни очём.

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 14 дек 2012, 18:27
Альваро
Данила писал(а): Это откуда дровишки? На момент составления словаря Брокгауза (1911, вроде), в Туркестанском генерал-губернаторстве насчитывалось 5260406 жителей. Плюс ещё около трёх миллионов в Хивинском и Бухарском ханствах, не входивших в состав РИ.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/103570/" onclick="window.open(this.href);return false;Туркестан
Даже спорить не хочу пусть будет не 3,а 5. Все равно к моему тезису, что постоянный голод не способствует размножению народа, пусть ради увлечения надела, а совсем напротив, даже 5 млн. присоединенных туркмен, казахов, киргиз, таджиков не опровергают.

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 14 дек 2012, 18:33
Данила
Альваро писал(а): Все равно к моему тезису, что постоянный голод не способствует размножению народа, пусть ради увлечения надела, а совсем напротив, даже 5 млн. присоединенных туркмен, казахов, киргиз, таджиков не опровергают.
Этот тезис легко опровергается статистикой.
https://www.cia.gov/library/publication ... d-factbook" onclick="window.open(this.href);return false;
Десятка стран - лидеров по рождаемости (промилле):
1 Niger 47.60 2012 est.
2 Mali 46.60 2012 est.
3 Uganda 45.80 2012 est.
4 Burkina Faso 43.20 2012 est.
5 Zambia 43.10 2012 est.
6 Somalia 42.12 2012 est.
7 Burundi 40.58 2012 est.
8 Malawi 40.42 2012 est.
9 Congo, Republic of the 40.09 2012 est.
10 Angola 39.36 2012 est.

Десятка аутсайдеров по ВВП на душу населения
219 Madagascar $ 900 2011 est.
220 Malawi $ 900 2011 est.
221 Central African Republic $ 800 2011 est.
222 Niger $ 800 2011 est.
223 Eritrea $ 700 2011 est.
224 Somalia $ 600 2010 est.
225 Liberia $ 600 2011 est.
226 Burundi $ 600 2011 est.
227 Zimbabwe $ 500 2011 est.
228 Congo, Democratic Republic of the $ 300 2011 est.

Ничего общего не находишь?

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 14 дек 2012, 18:36
Бушков
какой-нибудь нищий дехканин с 4мя, скажем, детьми, году в 1911 рамножаться будет автоматически. Потому что понятия не имеет ни о презиках, ни о женских циклах, а жену хочется регулярно.

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 14 дек 2012, 20:57
Альваро
Данила писал(а): Ничего общего не находишь?
%CC%E0%F1%F1%EE%E2%FB%E9 %E3%EE%EB%EE%E4
Ссылка по голодающим странам, из них только Конго и Замбия входит в 10-ку самых рождающих и то в Конго идет перманентная гражданская война, а в Замбии революционный диктатор, который разрушил основанное белыми процветающее сельское хозяйское .

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 14 дек 2012, 21:03
Альваро
Бушков писал(а): какой-нибудь нищий дехканин с 4мя, скажем, детьми, году в 1911 рамножаться будет автоматически. Потому что понятия не имеет ни о презиках, ни о женских циклах, а жену хочется регулярно
Итак, численность населения Бухарского эмирата от 2 000 000 до 2 500 000 по данным соответственно 60-х и 90-годов XIX века.
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1318493880" onclick="window.open(this.href);return false;
Демография декхан пожиже была.

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 15 дек 2012, 02:25
Данила
Альваро писал(а):а в Замбии революционный диктатор, который разрушил основанное белыми процветающее сельское хозяйское .
"сельское хозяйское" :mrgreen:
В Зимбабве, а не в Замбии. Доктор Мугабе.

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 15 дек 2012, 02:31
Дьюла
Альваре виднее... "Командир сказал "Хорёк" - значит, никаких сусликов!". Кстати, он еще и Сомали проглядел...

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 15 дек 2012, 08:57
Tadeush
Данила писал(а):В Зимбабве, а не в Замбии.
В Замбии тоже.

Освобождение от колониального гнёта на пользу сельскому хозяйству субэкваториальной Африки не пошло.

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 15 дек 2012, 15:54
Ким Тимур
Альваро писал(а): Все равно к моему тезису, что постоянный голод не способствует размножению народа, пусть ради увлечения надела, а совсем напротив, даже 5 млн. присоединенных туркмен, казахов, киргиз, таджиков не опровергают.
Чем хуже живут люди (в том числе и голод, отсутствие образования) тем больше они рожают. Сие есть аксиома. Исключение типа Сев. Кореи есть, но очень редки (там вождь сказал не рожать много и особо не поспоришь).
И наоборот, резкое повышение уровня жизни ведет, как правило, к резкому снижению рождаемости. С этим в частности, столкнулись страны Старой Европы, Япония, Южная Корея, Тайвань и судя по всему это же ждет в недалеком будущем Китай. Поэтому у арабов в Израиле рождаемость больше, чем у евреев. Поэтому в странах Африки, Индии и Афганистане дикий бум рождаемости. И поэтому все крики про то, что Война и Революция нанесли России сокрушительный демографический удар от которого мы, якобы, не можем оправится до сих пор, несостоятельны. Также как и идеи о том, что для повышения рождаемости необходимо повысить уровень жизни, обеспечить субсидиями и прочее бла бла бла. Все равно больше рожать не будут.

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 15 дек 2012, 15:59
Ким Тимур
Хотя есть конечно и исключения типа Саудовской Аравии, где очень высокий уровень жизни и очень высокая рождаемость. Но дело в том, что люди там хоть и богатые, но довольно примитивные и ограниченные, реальный уровень образования крайне низок.

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 15 дек 2012, 16:11
Данила
Альваро писал(а):Ссылка по голодающим странам, из них только Конго и Замбия входит в 10-ку самых рождающих
Там разные Конго, однако. :) Я тут давеча проранжировал 200 с лишним стран по душевому ВВП и уровню рождаемости и рассчитал коэффициент корреляции рангов Спирмэна. Получилось -0,75, сиречь тесная обратная взаимосвязь - чем выше страна в рейтинге экономического развития, тем ниже она в рейтинге рождаемости и наоборот.

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 15 дек 2012, 16:52
Альваро
Ким Тимур писал(а):И поэтому все крики про то, что Война и Революция нанесли России сокрушительный демографический удар от которого мы, якобы, не можем оправится до сих пор, несостоятельны. Также как и идеи о том, что для повышения рождаемости необходимо повысить уровень жизни, обеспечить субсидиями и прочее бла бла бла. Все равно больше рожать не будут.
С 1897 по 1917 г. население России увеличилось на 23,5 млн., с 1917 г. по 1950 г. на 10,4 млн., с 1950 г. по 1980 г. еще на 30 млн.(%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 %D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8). Т.е. если не было провала при Ленине-Сталине и население росло как при Николае 2-м и при Хрущеве-Брежневе по 10 млн. в десятилетие, то количество россиян было б на 20 млн. больше. Да и кстати демографы говорят, что в 12 г. Россия перестала вымирать и пошел прирост населения. Кстати среди стран СНГ самая нерожающая Украина-1,29 ребенка на женщину, не сказать, что самая богатая страна из СНГ.

Re: Империя Николая 2-го - отсталая империя?

Добавлено: 15 дек 2012, 17:22
Данила
Альваро писал(а):Т.е. если не было провала при Ленине-Сталине и население росло как при Николае 2-м и при Хрущеве-Брежневе по 10 млн. в десятилетие, то количество россиян было б на 20 млн. больше.
Убейте дурака, не знающего про две мировые войны!
Альваро писал(а):Да и кстати демографы говорят, что в 12 г. Россия перестала вымирать и пошел прирост населения.
Убейте дурака ещё раз. Сейчас рождаемость растёт за счёт поколения второй половины 80-х - последних перед ямой 90-х. Через 3-5 лет пойдёт новый спад - в 90-х родилось мало.